Проблемы с мамой, Истории отношений Опции

[Biker (M)]

Мама, старая, злая, больная, проиграла мне эту битву.

Если у Вас, а точнее В ВАС, так много ненависти, что даже просто читая электронные точки на экране, складывающиеся в буквы и слова (9-и граммовые врезающиеся со скоростью пули), мне стало страшно, то мама не так уж и проиграла.....

Сообщение отредактировал Biker (M) - 26.9.2008, 10:14

[Админ]

Антигона, понятны Ваши доводы и аргументы. Просто одни и те же события можно описать очень разными словами. Вы перечитайте то сообщение, там такие слова, что уже одно прочтение погружает и пишущего, и читающих, в не самые радостные состояния.

Так что просто постарайтесь немножко более нейтральный слова использовать

Видите сообщение от Biker (M)?!

Оно показывает, какой эффект производят слова.

Это не повод ссориться. Это повод задуматься, согласны?!

[Админ]

Biker (M), а вот на слово "ненависть" уже Антигона может среагировать. Так и начинаются драки.

А если сказать "недоброжелательность", мысль не пострадает, а воспримется и прозвучит более гладко.

Люди! Осторожнее со словами.

[Biker (M)]

Biker (M), а вот на слово "ненависть" уже Антигона может среагировать.
....
Люди! Осторожнее со словами.

Учту, вызвать словесную перепалку - совсем не хотел.
Признаю, первоначальную фразу смог ужать только до слова "ненависть".

[Админ]

Признаю, первоначальную фразу смог ужать

То есть, Вы уже постарались?! Молодец!

[Мяу]

Байкер, мамы разные бывают...
В том числе - и такие, как описала Антигона.
Я согласна в том, что ненависть к собственной матери - это ее большая проблема. В смысле, Антигоны проблема, а не матери. Но не надо забывать, что она, собственно, - продукт воспитания той самой матери. Вспомним про "яблочко от яблони" ну или там "от осинки не родятся апельсинки" - и могу сказать, что от последствий такого воспитания крайне сложно избавиться, шрамы, как пишет Антигона, остаются в любом случае...
Знаете, я ведь до 6 лет жила с бабушкой и дедушкой - детсад рядом, школа рядом, а родители получили кооп. квартиру в другом районе и переехали туда...
Знали б Вы, как я по ним тосковала...
Можно еще добавить ненависть к моей маме ее свекрови, т. е. моей бабушки... Правда, как бабушка и теперь уже прабабушка - она замечательная, но вот свекровь вообще никудышная Прибавим еще классическое "младший брат - любимчег родителей", детскую ревность туда же, вливание в мои детские ушки "тымамененужна"... - в итоге, я маме своей, родному человеку, не смогла доверять НИКОГДА. Это очень тяжело. Когда еще не понимаешь, - более-менее, а когда начинаешь в себе копаться...
Я до сих пор об этом помню. ДО СИХ ПОР. Может, и к счастью. Потому что я уж точно свою дочь так не брошу. Я была вынуждена лечь в больницу, когда моей дочке было 10 месяцев. О чем я подумала?..
Да. И на дачу в этом году, пока у моей мамы был отпуск, я дочку крайне неохотно отвезла. ей там прекрасно и замечательно, воздух и все такое - но знаю по себе, что МАМУ не заменит никто и никогда...
Самое печальное, что это не лечится.

[Biker (M)]

В том числе - и такие, как описала Антигона.
....
Самое печальное, что это не лечится.

Как раз наоборот!
Причем, первый шаг к выздоровлению - (!) осознание присутствия проблемы (!) и Вы и Антигона уже прошли. Именно присутствие проблемы - прошлое, которое мешает жить в настоящем и делает неуверенным будующее! А дальше нужно четко понять, какие варианты есть?
Можно эту проблему "загнать под корку", попытаться её контролировать, но она будет продолжать "подвывать" из глубины сознания. Можно эту проблему выплескивать на окружающих, становиться легче, но это обычно отталкивает людей. Можно делать вид, что никакой проблемы нет, но именно так и получается история "яблоко от яблони".
А можно, как это ни странно прозвучит, простить. Прощение - это не просто забыть о том, что произошло и, ни в коем случае, не подставление "другой щеки". Прощение - это осознание, что ты выше этого. Чем выше - тем лучше видно. Когда приходит истинное понимание произошедшего, приходит и понимание того что проблема меньше, чем казалась сначала! И так до тех пор, пока проблема не исчезнет совсем! Не спрячется, а исчезнет!

К сожалению, я не врач, я очень бы хотел предложить больше вариантов и способов.
Но главное - первый шаг сделан!
Не останавливайтесь!

Сообщение отредактировал Biker (M) - 26.9.2008, 11:11

[Bambina]

Хм, Biker, респект
Я вот тоже дошла до понимания, что единственный нормальный вариант - простить, и принять родителей, какими есть. А что толку носить с собой этот негатив, обижаться на прошлое? Его ведь уже не изменишь, но если продолжать тащить этот груз в будущее - то зачем? Да, в свое время мне мама наделала нехорошестей всяких тоже... но и она свои уроки от жизни получила, и тоже что-то осмысливает, тоже в каком-то направлении меняется. И, в общем-то, оказывается, что мы можем сами вырулить отношения с родителями куда надо. Хотя все же заложенные в детстве комплексы и обиды выкорчевываются сложнее всего. Но - реально, и нужно это все - из себя в первую очередь - вычищать. Вот

[Мяу]

Ребята, я все понимаю и простила сто лет обратно - как только поняла, что меня это болото засасывает...
Я знаю, почему случилось именно так, как случилось. Я понимаю все...
Я больше о ДОВЕРИИ говорила вообще-то.
Да, все хорошо. Да, все меняются, и каждый учит свои уроки
А доверия - нет.
Мне, собственно, по-настоящему об этом и думать-то некогда Это ж надо время найти, и сесть, и долго думать, чтоб до чего-то додуматься Даже так, чтоб точней: нет ПОЛНОГО доверия.
Но, может, это нормально?..

[Админ]

думать, чтоб до чего-то додуматься Даже так, чтоб точней: нет ПОЛНОГО доверия.
Но, может, это нормально?..

Да, наверное, вполне.

Для доверие, вероятно, необходимо и полное взаимопонимание. Нет взаимопонимания, нет и доверия...

[Валерия]

ну не знаю... у меня доверие не столь завязано на взаимопонимании. скорее на взаимоотношениях.
я например не понимаю в подруге ее желание иметь детей - то есть неполное понимание? а доверие к ней у меня полнейшее.

[Мяу]

Я подумала и решила Админ, Вы совершенно правы.
Имею в виду - что касается взаимопонимания.
Лера, сейчас поясню: не понимать чьих-то желаний и мыслей, не касающихся тебя напрямую, - это одно. А вот когда это касается именно тебя и - даже! - больше никого, - это совсем-совсем другое...

И тем не менее Мы с мамой все равно дружим
В общем, даже какая-то телепатия присутствует - звоним, например, друг другу одновременно, или даже одинаковые обеды готовим, не сговариваясь Бывает, что одна из нас начинает фразу - а другая заканчивает... Мне с ней интересней сейчас, когда я уже большая девочка
Я уж говорила, что близких лучше принимать такими, какие они есть, от твоего негодования и возмущения ничего не изменится
(Кстати, потому мне дико было видеть весьма натянутые отношения мужа со свекровью - вот помирила их на свою голову )

[Антигона]

а я не буду реагировать на слово "ненависть" с целью "поспорить" или "обидеться". Я его приму, как данность. Я же именно так живу, в этих чувствах, мне непросто. Злая мама, Господи, от нее же некуда деться.

Изменить я ничего тоже не могу. Могу попросить МЯУ стать моей мамой хоть на минуточку, освободить меня от этой невыносимой злобы и агрессии. Ну, вот чтобы одна минутка в моей жизни была любящей и спокойной.

БОЛЬШЕ ВСЕГО Я ЦЕНЮ В ЛЮДЯХ ДОБРОТУ.

Сообщение отредактировал Антигона - 28.9.2008, 10:07

[Tane4ka]

Это кошмар... Все-же, хорошо, что психов-женщин "кастрируют"... Вот бы еще принудительные проверки у психиатра ввели...
Антигона, я сочувствую вам, и Вашему брату. Вы сильная, многое пережили и извлекли из этого урок. Я бы тоже не простила...

[Админ]

Я подумала и решила Админ, Вы совершенно правы.

[Mandarinka]

даже одинаковые обеды готовим, не сговариваясь

надо же, у нас с мамой тоже это постоянно ))))

[Grunya]

Сахаринка, прочитала вас и расплакалась - как жаль, что у нас нет (не развит) института защиты детей от своих же родителей. Сколько же детей, подростков и взрослых людей терпят оскорбления и насилие от казалось бы близких людей. Вы просите совета - советую, уходите, оставьте мать. Начните жить заново. Сходите к психологу, пусть он вам поможет расставить приоритеты, поможет полюбить себя. Удачи!

[saharinka_]

Сахаринка, прочитала вас и расплакалась - как жаль, что у нас нет (не развит) института защиты детей от своих же родителей. Сколько же детей, подростков и взрослых людей терпят оскорбления и насилие от казалось бы близких людей. Вы просите совета - советую, уходите, оставьте мать. Начните жить заново. Сходите к психологу, пусть он вам поможет расставить приоритеты, поможет полюбить себя. Удачи!

У меня сейчас дела обстоят значительно лучше. Когда я создвалала эту тему, была очень маленькая зарплата, т.к. недавно закончила университет. Сейчас, слава Богу, материальный вопрос для меня решился и для меня уже не проблема снять себе жилье. Тем более, теперь я могу снимать комнату всместе подругой (она уже там живет, ждет меня), так что не так уж накладно получится. Кстати, сейчас, когда мама знает, что я в любой момент могу уйти от нее, она ведет себя несколько по-другому. И купить ей квартиру, как ни странно, больше не требует. Я купила себе новую дверь и теперь закрываю ее на замок. Так что сейчас вроде как все в порядке.

[Валерия]

мы враждуем и ссоримся, обижаем и обижаемся. забывая, что мамы не вечны.

молитва матери

Друзья,заранее прошу прощенья,
Быть может, и не время вспоминать,
А я вот вспомнил все мгновенно:
Деревню нашу,и отца,и мать.

Отец и мать мне часто говорили:
"Сыночек,милый,к Богу обратись"!
И ежедневно обо мне молились,
Но я любил совсем другую жизнь.

Вино,друзья и сотни развлечений
Мне ослепили сердце и глаза.
И,ослепленный,с дикий наслажденьем
Смотрел я в рюмку,а не в небеса.

Молитвы для меня страшнее яда были.
О Боге я и мыслить не хотел.
Летели дни,я жил в грязи и пыли
И думал я,что это мой удел.

Мне не забыть,наверное,вовеки
Тот страшный день- отец мой умирал,
Из материнских глаз слез вытекали реки,
А я стоял хмельной и хохотал:

-Ну где же Бог Твой,что Он не спасает?
Он- Исцелитель,что ж ты не встаешь?
Без Бога так же люди умирают.
И ты,отец,как все,в земле сгниешь.

Он улыбнулся и сказал сердечно:
-Я жив еще,а ты,сынок,мертвец.
Но мертвым ты не будешь вечно,
И скоро воскресит тебя Творец.

Отца похоронили.Мать молилась,
Втройне молилась о душе моей.
Потоки слез,что за меня пролились,
Я буду помнить до кончины дней.

Ну а тогда я думал по-другому.
Была противной мать мне с каждым днем.
И вот однажды я ушел из дома
Глубокой ночью,словно вор,тайком.

Тогда кричал я: "Вот она,свобода!
Теперь я волен в мыслях и делах".
И я не знал,что жизнь- это болото:
Ступил на кочку- и увяз в грехах.

И жизнь меня,как щепку,закружила
В водовороте суеты и зла.
Сначала хорошо кружиться было,
Но вскоре закружилась голова.

И стал ужасной,непосильной мукой
Мне каждый шаг и каждый поворот.
Я волю напрягал,но видел ужас,
Ведь жизнь- водоворот,водоворот.

Вино- источник зла и всех лишений.
"Притный круг", он многих поизбил.
Но есть Источник счастья и спасенья,
Не пил я из него,я из бутылки пил.

"Друзья"- обманчивое слово.
В водовороте есть и этот круг.
О, если б жизнь могла начаться снова,
Со мной бы был единственный мой Друг.

Круг развлечений, в золото одетый,
Как ярко и меня он ослепил.
Я был слепцом, не видел рядом Света
И в страшном мраке по теченью плыл.

Но кто же мог спасти меня от смерти?
От всех грехов,влекущих так на дно.
Не человек, не человек, поверьте.
Ответьте,кто?Ответьте же мне,кто?

Метался я, не находя ответа...
И вот однажды летом в сильный дождь
На улице я друга детства встретил,
И от предчуствия забила меня дрожь.

Предстал вдруг предо мною милый образ,
Лицо печальное и мокрые глаза.
Забилось сердце,задрожал мой голос
И вырвались безумные слова:

- Ну как там мать?Меня хоть вспоминает?
Наверное,давно уж прокляла.
Хочу заехать,да все время не хватает:
Сам понимаешь, то робота, то дела.

-Дела,робота,помолчал бы лучше.
Дела твои нетрудно угадать.
Я расскажу, ты только сердцем слушай
Про то,как позабыла тебя мать.

Когда ты скрылся,мать твоя от горя
Вся поседела,ведь тобой жила.
И каждый день,с невзгодой лютой споря,
Шла на распутье и тебя ждала.

Ну а когда стоять была не в силах,
Когда она совсем слегла,
Кровать к окну подвинуть попросила,
Смотрела на дорогу и ждала.

С души стремительным порывом
Слетела равнодушья шелуха.
Я задрожал и прошептал пугливо:
-Она жива еще,скажи,еще жива?

-Сейчас не знаю.Уежал- дышала
И говорила те же все слова:
"Сыночек,милый,ты придешь,я знаю".
А ты твердишь- робота и дела.

Я побежал, подстегнутый,как плетью,
Одним желаньем,жгущим как огонь.
Увидеть мать, не опоздать,успеть бы.
Успеть пред ней покаяться во всем.

Вокзал и поезд,и одно лишь слово
В висках стучало молота сильней.
Хотел не думаеть,но напрасно.Снова
Мне думалось: Скорей!Скорей!Скорей!

Вот станцыя.Я вышел из вагона.
Меня трясло и что-то жгло внутри.
Я в ночь шагнул,дрожа,со страшной болью
От пламени,горевшего в груди.

Знакомая дорога и деревья,
Но только незнакомый сердца стук.
Вот кладбище.За кладбищем деревня.
Могилы.И отца я вспомнил вдруг.

И ноги как-то сами повернули.
В тиши деревья,шелестя листвой,
Меня к его могиле потянули
Заросшей и заброшенной тропой.

О,если б я тогда имел терпенье
Послушать слов отца,в них смысл весь.
Я шел,до боли напрягая зренье,
Склоненные березки- это здесь.

-Отец,прости безумною ошибку.
Ты прав.Жив ты,я слышу голос твой.
Стошь ты предо мной,твоя улыбка,
А я- зловонный,мерзкий труп перед тобой.

Но я заботой и любовью к маме
Сотру все прошлое,клянусь тебе.
И ты живой,ты будешь в сердце с нами.
А если мамы нет уже?

И сердце снова медленно забилось.
Я оглянулся- тьма кругом.
Но тут луна окрестность осветила-
И я увидел рядом свежий холм.

И лишь луна и звезды только знают,
Как я со стоном на могилу пал
И мамин холмик обнимал,рыдая,
И землю по-сыновьи целовал.

- Ты слышишь,мамочка,прости,родная,
Не надо,не молчи,открой уста.
Давай молиться вместе,дорогая,
Встань,мама,и прости меня.

Но холм молчал,дыша могильным тленьем,
Кругом ни звука,словно мир уснул.
И вдруг я вспомнил,Кто дает прощенье,
И к небу с воплем руки протянул.

И эта ночь последней стала ночью
В моей безбожной жизни кончен пир.
Она открыла мне слепые очи,
И я увидел чудный,новый мир.

С тех пор живу я с Господом Иисусом,
Мое в Нем счастье,жизни полнота.
И много раз сказать не побоюсь я,
Что и не мыслю жизни без Христа.

Когда я вижу пред собой отныне
Заплаканную,сгробленую мать,
А рядом гордого,напыщенного сына,
От всей души мне хочеться сказать:

-Вы,матери,имеющие сына,
Прострите руки с верой к небесам
И верьте,что молитвы ваши
Сильны творить и после смерти чудеса

[Джесика]

Не нужно всё воспринимать всё так близко к сердцу.