Проблемы с мамой, Истории отношений Опции

[Валерия]

решаема. причем с моей стороны. чем меньше я сама реагирую злобно на маму - тем меньше чувствую вину за свою злобу и тем меньше мамин лепет меня достает. а уменьшение реакции - пока зависит от того, что я выговариваюсь кому-то независимому и доброжелательному. например, Жанне или Фиалочке. они мне очень помогают.

[Гость_Яркая Звездочка_*]

Это стандартная (штатная) ситуация отношения "отцов и детей".

Ну чтож если для вас это стандарт.. я вам искрени сочувствую... )


Меня только одно удивляют, дети из таких семей КАК решаются завести детей?
И если решаются завести ребенка то становятся такими же или все же нестандартыми мамами ( с которыми детям хочется общатся, не потому что она мама и он должен(а), а потому что с ней приятно и полезно разговаривать или даже просто элементарно хоЦЦа )

[Гость_Яркая Звездочка_*]

чем меньше я сама реагирую злобно на маму - тем меньше чувствую вину за свою злобу

Спасибо Зая, я попробую

[Мяу]

Давайте без перебранок
Это ко всем относится

Звездочка, вроде я нормальная мама А нет, я совершенно точно ненормальная - мы постоянно делаем все то, что моей свекрови и в голову не приходило делать с ребенком. У мужа в этом смысле было трудное детство - "недолюбленный ребенок", это сказывается иногда: например, иногда ему и в голову не приходит, что возиться в ванной в воде и пускать кораблики - это нормальное дело, ему-то запрещали, он и говорит "нельзя" совершенно автоматически... Или на улице влезть в середину лужи, или побегать по пыли, чтоб клубами поднималась вокруг, или голубей погонять, или на полу поваляться А с другой стороны, ему очень хочется компенсировать все то, что ему самому в детстве недодали, НО он не умеет... Хотя, конечно, дочь у нас самая любимая, и за нее он кого угодно на кусочки порвет

Сообщение отредактировал Мяу - 23.9.2008, 14:25

[Валерия]

Звездочка. пока будешь в себе давить - не получится нифига. я сама прохожу это. приходи хоть ко мне в асю или дневник, и рассказывай. правда. это не панацея, но помогает.

[Гость_Яркая Звездочка_*]

Звездочка, вроде я нормальная мама

Не отрицаю, но имелла в виду другой возраст детей
Я может не четко сформулировала мысль ) Имелла в виду, что когда ребенку становится 14-20 лет и больше, родители превращяются во врагов, гнобят открытым текстом, любая инициатива ребенка воспринимается в штыки, происходят нападки, тыкают носом, что ты ... ( текст на 2 страницы опускаю ), и ребенок ( юноша, девушка ) попадают в ситуацию, что самые близкие для них люди - враги.. были бы они чужими, можно было просто не общатся и забыть, а так часто родители просто ломаю, навязывают свой опыт и стереотипы " боятся, что ребенок набьет шишки и стремятся его уберечь от собственных ошибок"
При этом часто "дети" если брать старше 20 имеют неплохую работу, заканчивают институт, оплачивают сами себе квартиру, а родители звонят и говорят, мы так волнуемся о тебе.. ты же из себя ничего не представляешь, опять во что то вляпался ( хотя ребенок просто не сдал не любимый предмет ), оправдывая это тем что он ( она ) маленький (ая).
Огромное колличестве примеров живых перед глазами.. семьи их которых нужно срочно бежать и чем раньше, тем лучше... И семьи где хочется жить .. Потрясающий контраст.. упс.. отвлеклась..
Так вот идея заключалась в том, какой станет матерью ( отцем ) человек по отношению к своему ребенку, когда " ребенок" станет взрослым... и будет ли у ребенка желание возвращатся домой когда ему 18 или он ( она ) будет мечтать избавится от пресенга.

[Гость_Яркая Звездочка_*]

приходи хоть ко мне в асю или дневник,

на сколько я поняла аси тут давать запрещено.. а как найти твой дневник я не знаю.. новенькая я.. это мой первый форум..

[Mandarinka]

на сколько я поняла аси тут давать запрещено.. а как найти твой дневник я не знаю.. новенькая я.. это мой первый форум..

http://www.womanstory.ru/forum/index.php?showtopic=2409 - это дневник Валерии

а номер аси можете поместить в своих личных данных. Кстати в профиле у Валерии сможете увидеть ее номер аси чтобы в профиль участника форума попасть, надо кликнуть по аватарке

Удачи!

[Гость_Яркая Звездочка_*]

Mandarinka спасибки большое )

[Валерия]

а на первый дневничок можно попасть из моей подписи. там где написано "том1" и пр. ;)

[Мяу]

Не отрицаю, но имелла в виду другой возраст детей

Аааа... это я издалека зашла

Имелла в виду, что когда ребенку становится 14-20 лет и больше, родители превращяются во врагов, гнобят открытым текстом, любая инициатива ребенка воспринимается в штыки, происходят нападки, тыкают носом, что ты ... ( текст на 2 страницы опускаю )

Неужели так серьезно все?
Хотя что я спрашиваю...
Судя по тому, что мне муж рассказывал, и что я сама видела, - аналогичная ситуация...
Мамо, кот. лучше всех все знает, - но мужу моему было много проще, он парень, пошел работать очень рано и очень рано начал зарабатывать не только на себя, но и на родителей...
Он до сих пор мне говорит: что бы я ни делал, я все равно плохой!
И это правда. Мамо вечно недовольна...
Моя мама - мягко стелет, да жестко спать Но она адекватна, с ней договориться можно

ребенок ( юноша, девушка ) попадают в ситуацию, что самые близкие для них люди - враги.. были бы они чужими, можно было просто не общатся и забыть, а так часто родители просто ломаю, навязывают свой опыт и стереотипы " боятся, что ребенок набьет шишки и стремятся его уберечь от собственных ошибок"

Это при жестком давлении. Если подходить мягко, то выросшее дите просто не замечает

При этом часто "дети" если брать старше 20 имеют неплохую работу, заканчивают институт, оплачивают сами себе квартиру, а родители звонят и говорят, мы так волнуемся о тебе.. ты же из себя ничего не представляешь, опять во что то вляпался ( хотя ребенок просто не сдал не любимый предмет ), оправдывая это тем что он ( она ) маленький (ая).

Нет, в общем и целом это обычное явление, правильно Ники говорит.
Рецепт один - фильтровать все разговоры
Но это надо шкурку выращивать потолще

Так вот идея заключалась в том, какой станет матерью ( отцем ) человек по отношению к своему ребенку, когда " ребенок" станет взрослым... и будет ли у ребенка желание возвращатся домой когда ему 18 или он ( она ) будет мечтать избавится от пресенга.

Я буду тираном по отношению к дочери. Это совершенно точно
Захочет самостоятельности - пожалуйста... только уж тогда - полной самостоятельности
Ыыыы, скорей бы она уже выросла, красавица моя Так интересно: она красотка будет, длинноногая блондинка, и не дура ко всему

[Гость_Яркая Звездочка_*]

Он до сих пор мне говорит: что бы я ни делал, я все равно плохой!

И это притом что он еще и родителям помогает.. Себя обеспечивает, семью имеет а все равно плохой, и все равно не так все делает ( извиняюсь за туфталогию ) Вот представь если бы ты ему постоянно говорила, что он плохой и т.д. как быстро бы он ушел от тебя? А родители себе это позволяют, при этом считаю нормой
И если углублятся - они скорее всего росли в такой же обстановке ( их родители им тыкали и неодобряли что бы они не делали ) По -этому мне страшно.. Страшно что я буду замечая или незамечая вести себя так же со своим ребенком...

Моя мама - мягко стелет, да жестко спать Но она адекватна, с ней договориться можно

Адекват это супер.. но что она говорит про тебя, поддерживает ли тебя? я совершенно о другом.. внушает ли родитель что ребенок плохой? или что он никчемный? А то что детей нужно ограничевать или воспитывать ( адекватно ) - я двумя руками .

Рецепт один - фильтровать все разговоры
Но это надо шкурку выращивать потолще

Вот представь у тебя близкая подруга, которая враз переменилась и тебе что бы дружить с ней нужно фильтровать все разговоры и выращивать шкуру потолще.. ты долго с ней дружить будешь?
Почему родители этого не понимают? Мы же не сидим у них на шее, имеем семьи, состоялись как личности, и т.д.

[Валерия]

Звездочка. а сама ты точно знаешь, что самостоятельна и прочее? у меня например есть потребность в маме как "мама для доченьки маленькой", ну хоть где-то ж хочестя расслабиться и забыть, что я глав.бух и прочее. а мама не может остановиться потом. и продолжает относиться как к маленькой. а я уже нагиралась - и снова большая. вот тут мы и ссоримся.

[Мяу]

Вот представь если бы ты ему постоянно говорила, что он плохой и т.д. как быстро бы он ушел от тебя? А родители себе это позволяют, при этом считаю нормой

Ну так он с ними и не живет Пусть позволяют... Я свекрови последнее время, пока мы еще общались, в лоб говорила, что не желаю слышать, как она говорит гадости про моего мужа.

И если углублятся - они скорее всего росли в такой же обстановке ( их родители им тыкали и неодобряли что бы они не делали ) По -этому мне страшно.. Страшно что я буду замечая или незамечая вести себя так же со своим ребенком...

Да, у свекрови такая семья...
Ее брат, его жена - совершенно нормальные, замечательные люди.
Она со всеми поссорилась. Из-за ерунды...

Так надо за собой следить.
Это потом придет, когда возникнет необходимость выбора. Заранее не стоит волноваться
И потом, ты ж не одна ребенка будешь воспитывать, у него, ребенка, есть еще и папа

но что она говорит про тебя, поддерживает ли тебя? я совершенно о другом.. внушает ли родитель что ребенок плохой? или что он никчемный?

Постоянно советует в духе "муж дурак, слушай маму"
Если б я слушала маму, я бы давно уже жила одна...
(Дневник мой почитай, второй том, там про мою свекровь многа-многа Или в первом? Не помню )
Да я думаю, мама моя сама прекрасно все понимает, только остановиться не может, как сама говорит, в силу возраста Но зато она - просто СУПЕРБАБУШКА для любимой внучки

Вот представь у тебя близкая подруга, которая враз переменилась и тебе что бы дружить с ней нужно фильтровать все разговоры и выращивать шкуру потолще.. ты долго с ней дружить будешь?

Это уже пройденный этап - подруга была беременна, вообще с ума сходила Ну пришлось фильтровать, куда деваться, мы уж и правда почти родные А куда деваться? Близких легче принимать такими, какие есть , чем воевать с ними.
А родители... ну это ж не друзья Их не выбирают.
Не надо войны искать. У меня со свекровью - тоже меры вынужденные, я б охотно терпела ее заморочки, чтобы мой муж был спокоен и доволен, а у дочери было две бабушки, но вот из-за ее агрессии и черствости душевной, ее эгоизма - увы... я тоже не железная, а с возрастом все отрицательные черты характера только усугубляются Это только дед мой становился все спокойней, юморней, все наши с мужем друзья его обожали, но он был уникум, таких сейчас больше не делают...

[Гость_Яркая Звездочка_*]

меня например есть потребность в маме как "мама для доченьки маленькой", ну хоть где-то ж хочестя расслабиться и забыть

Была у меня такая потребность.. лет 5 назад.. потом прошла ) Мне с мужем безумно повезло.. он мне и папа, и мама, и брат и друг, и мудрый советчик ( который советует только когда спрашивают ) .. перечитала.. посмеялась.. мужчину не нашла ))) ну чтож у каждого свои недостатки )

Если возвращятся к вопросу.. лет 5 назад когда я в последний раз пробовала что то расказывать маме и анализировать наше "недопонимание" и пробовала быть "маленькой" поняла что в ответ имнею - игнор моих успехов ( учеба, работа, самостоятельное содержание себя и оплата квартиры ), требования неадекватные и упреки - до смешного доходила - ты тупая... даже в первом классе первую оценку 1 получила по математике.. из тебя ничего нормального вырасти и не могло... а уж сколько раз я выслушивала что я некрасивая... ( на мой взгяд я очень симпатичная ) и т.д. бу..

зая тыкнула в 4 том, а там в конце написано "Дневник-рекордсмен закрывается!!" а куда писать то? (
ой... а ничего что я на "ты"?

[Валерия]

есть такой раздел "интимные дневники" там мое пятое произведение называется "житие ангела валерии" пиши туда. а читать можнотак: в моей подписи (и под этим постом тоже) есть слова том1, том2 и пр. ткни и читай с начала бытия на ты - нужно!
рада что тебе с мужем повезло. ну хоть в чем-то в родне повезло

[Антигона]

Безумие какое-то...
А почему она так с Вами? Что произошло, что она так жестоко поступает?

Никакого безумия нет. Есть одна человеческая единица, женская, живородящая, зачморенная в детстве "дальше некуда". Теперь, если у нее мозги ЕСТЬ, то она понимает, что с ней, с НЕЙ, уникальной и неповторимой НЕЙ, поступили НЕПРАВИЛЬНО, НЕЧЕСТНО. И она это исправляет на своих детях. Или чморит своих детей "не смейте, не разрешаю, не балйтесь, НЕ ЖИВИТЕ! НЕ СМЕЙТЕ ЖИТЬ! Мне САМОЙ не разрешали жить!!

Если у нее мозгов нет, то она воплощает родительский сценарий "зачмори, убей ребенка". Как -квак-квак- часто вы слышите от молодых мамов (мам) "не бери, не трогай, не ходи. Это все - роботы. Зачморенные, забитые, униженные в детстве. Все это значит "НЕ ЖИВИ, ПОДОХНИ!, НЕ ИГРАЙ, НЕ БАЛУЙСЯ, НЕ ТРОГАЙ, ВООБЩЕ НЕ ДВИГАЙСЯ!!" Но как вам жить, в вас БЬЕТ ЖИЗНЬ, но если к вам в детстве относились именно так (убивали)?

Девочки, я сижу и смотрю, как мой годовалый сын, мокрый и, уже, наверное, холодный, исследует лужу. Я сижу и смотрю, наступив себе на ВСЕ. Я разрешаю своему годовасику погрузиться в лужу по полной. Он малыш, он исследует мир, ему нравится водичка. Грязная, мерзкая, но в годик он об этом не знает. ОН ХОЧЕТ ЖИТЬ, исследует мир. Я ЕМУ РАЗРЕШАЮ.

Это правильно. Я не желаю наследовать тупые социалистические мамины стандарты. Вы жалуетесь, что вам 20? А мне почти 40, а маме так хочется рулить, кормить, командовать, в МОЕЙ семье.. Мама - ОБАНА- свободна. Мама несет "пургу". А моя взрослая дочь, опираясь на МОЙ (жирный) авторитет, ей возражает "МОЯ МАМА (это я) считает это важным, МОЯ мама меня поддерживает" Я ее мама. Я ей говорю ЖИВИ!!! ЖИВИ!! ЖИВИ!Я люблю тебя, живи полной грудью! Ищи, ошибайся, думай, это ТВОЯ уникальная жизнь!!


И в этом и только в ЭТОМ я вижу свой ответ(злобной маме). ОТВЕТ ТАКОЙ: МОИ ДЕТИ БУДУТ ЖИТЬ. ЛЮБИТЬ. ОШИБАТЬСЯ И СНОВА ЛЮБИТЬ. Жить не так, как им "пророчат", а счастливо и с "моего маминого одобрения". Ибо я мама и я сейчас формирую их мир.

Моя дорогая мама, ты не понимала, ПРАВДА????, что твой ребенок будет относиться К СЕБЕ так, как ты всю жизнь относилась К НЕЙ? ПРАВДА НЕ ПОНИМАЛА? Балуешься? Хер с тобой, я не могу тебя изменить, я тебя нейтрализую, я не позволю тебе даже на йоту влиять на моих детей. Я ТЕБЯ НЕ ПОДПУЩУ К МОИМ ДЕТЯМ.Никогда. Ты родила девочку на две головы интеллектуально выше себя, но не заметила и хотела зачморить. Забить. Загнобить. Я ТЕБЕ НЕ РАЗРЕШАЮ.

И никому, НИКОМУ, никогда не позволю, ВМЕШИВАТЬСЯ СО СВОИМИ (сраными) КОМПЛЕКСАМИ, в становящийся мир моих детей.. Мама, старая, злая, больная, проиграла мне эту битву. Дети прячутся за меня " МОЯМАМАГОВОРИТ***" Мама, мама моих детей, тобишь Я, всегда говорит "БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ"!!!! И никому не позволит это изменить, НИ-КОГ-ДА!! Ищите, мои любимые дети, думайте, еще много раз ищите. Но ваша задача - сделать себя счастливыми! И я, мама, я вам помогу. Всегда. Потому что я - МАМА.

А как (плохо) относилась МОЯ мама ко мне -это история, и я не позволю ей ПОВТОРИТЬСЯ. Сколько бы ни было у меня детей. А живыхейчас с у меня только два. А я хочу пять или шесть. Моих, обожаемых детей. Господи, услышь меня!!! Я ж не молодая, услышь меня, ПОЖАЛУЙСТА!!! Отдай мне ВСЕХ моих детей, пока я могу рожать!

Сообщение отредактировал Антигона - 25.9.2008, 23:12

[Админ]

Пожалуйста, обратите внимание на это дополнение к Правилам Форума

http://www.womanstory.ru/forum/index.php?showtopic=2427

[Антигона]

Админ, я чесслово это читала, самое первое, еще ДО регистрации. Но мне приходилось плохо в то время, когда становилась моя личность и я с этим боролась и приходится бороться до сих пор. Мама-то не меняется, меняюсь я. Но вроде я никого не обидела, разве нет?

Позитив - жить, любить, даже если мама не разрешает, детей своих спасать, ибо мы очень склонны воплощать родительскую модель. Нам проще "пойти по старым шпалам", мы человеки и нам жалко нашу "загубленную" жизнь. И мне жалко, я такой же человек. Но я борюсь и девочек, у которых тоде сложные отношения с мамой, всячески призываю не повторять. Совок прошел, все кончилось, надо найти силы стать свободной и любящей мамой.

Но столько пережито, конечно, след-то остался, как шрам..куда от него деться..Самая болезненная "спайка" - это мать и дочь. Хорошо, что став матерью, я не забыла, каково быть дочерью - и всем тоже советую.

Сообщение отредактировал Антигона - 26.9.2008, 7:01

[Мяу]

Самая болезненная "спайка" - это мать и дочь.

ППКС.