Измена или любовь? Опции

[olen'ka]

Тем более, что Вы сами сказали, что он был пьяный, она сама приставала к нему....

почему то принято считать, что алкоголь может оправдать любые действия

[Гость_svoboda_*]

1 - поговорить с мужем начистоту.
2 - проследить, чем он занимается по четвергам или кого-нить нанять!

Ну садимся мы, говорим на чистоту...Ты одна, люблю тебя. Я женился на тебе, а значит выбрал тебя...хочу детей от тебя, хочу всю жизнь прожить вместе.Вот такой разговор получается.
Я знаю, что все это правда.
Но есть мужчины, которые помимо этой правды имеют жизнь на стороне.

Проследить... а если, он не встречается с ней на улице, не обнимает ее при всех. Например, она ждет его дома.(мой муж, кстати вероятнее всего из очень аккуратных мужчин, он никогда не допустит ситуации, чтобы его кто-то увидел) И как я докажу, что все, что я думаю правда? Вот если бы я могла быть невидимкой, тогда другое дело.

[Ракушка]

и поняла, что сердита не на жен, ищущих подтверждения измене, а на таких вот мужей, которые врут, заметают следы, ползают по интернету в поисках знакомств (ох уж эта кажущаяся доступность инетовская, какое черное дело делает!!!) и так далее. Что ж это за мужья такие!!! Злости на них не хватает.

Загружать, загружать таких мужей надо, чтобы всякой ...... не страдали! А то пока жена крутится с детьми и создаёт комфортные условия в быту для мужа и семьи, он занимается поиском новых развлечений и знакомств.

[Ракушка]

Проследить... а если, он не встречается с ней на улице, не обнимает ее при всех. Например, она ждет его дома.(мой муж, кстати вероятнее всего из очень аккуратных мужчин, он никогда не допустит ситуации, чтобы его кто-то увидел)

Значит дойти инкогнито за ним до этого дома.

[Гость_svoboda_*]

Да, кстати, муж уже 12 дней, как находится "на виду" у меня. И того за последний месяц его не было дома до поздна 2 раза. А не каждый четверг, как я писала ранее.

А! Есть идеи.
Бильярд.
Карты.
Посещение стрип-клуба.
Встреча с приятелем, который не нравится жене.

Список можно продолжать до бесконечности... Общая же идея: то, что, по мнению мужа, жена

Мяу, хотелось бы верить в нечто подобное.

Значит дойти инкогнито за ним до этого дома.

Уже думала об этом.Он же не каждый день отсутствует, это мне надо в течении, например, 12 дней за ним ходить, чтобы добиться результата. И какого? Любимый, что ты делаешь у этого подъезда?
Да, есть еще ребенок, с ним на поиски не отправишься...особенно в течении 2 недель.

[Ракушка]

Уже думала об этом.Он же не каждый день отсутствует, это мне надо в течении, например, 12 дней за ним ходить, чтобы добиться результата.

Не надо 12 дней ходить. Ходить надо только по четвергам. Ребёнка пристроить соседке или подруге, НЕ ПОСВЯЩАЯ никого из них ни во что. Сказать, что надо на фитнес, какие-нибудь курсы, с кем-то встретиться.... Подготовить какую-нибудь правдивую историю, если вдруг неаккуратно столкнётесь с мужем в том месте, где он совсем не ожидал. Ну а если он будет не один, никаких историй не понадобиться - пускай сам историю рассказывает.

[Гость_Oksana_*]

Знаешь, мой тоже шатается вечно где-то. Мне мало что рассказывает. Но не потому, что скрывает, а потому, что не любит болтать много. Да и потом он занятой человек, по работе ездит, по заданиям шефоф, о которых мне знать не обязательно или вобще нельзя. Однажды я на него обиделась из-за того что он сказал что маму куда-то возил, а она проболталась что весь день дрыхла. Я думала, что налево пошел итп... а он всего-лишь ездил покупать мне подарок и чтобы я не догадалась, приврал про маму...
Вывод: если постоянно думать о возможной его измене - можно свихнуться...

Еще можно клин клином вышибать - создай вокруг себя ауру неизвестности и непонятности... Пусть тоже помучается... Будь такой ласковой, загадочной, задумчивой... Ходи куда-нить (хоть в кино или в парк с ребенком), но создай интригу, как будто что-то скрываешь... может поймет тогда намек...

[Гость_Анастасия_*]

Oх, Анастасия, жизни вы ещё мало знаете!

Насчет этого высказывания..... Я думаю, что мы просто не будем обсуждать эту тему! Договорились?

Мужчины- то все очень РАЗНЫЕ!

Не согласна! Мужчины очень похожи между собой! Знаете есть такая поговорка: "не надо менять ч..н на точно такой агрегат!" Ну, я немого перефразировала, но суть остается сутью!

Есть такие особи, для которых попросить прощения всё-равно, что в туалет сходить. Они и по нескольку раз в день могут попросить его, если им надо (если им это выгодно). И с любовью это у них мало связано.

Я имела в виду, именно МУЖЧИН, почему тогда и сейчас я написала большими буквами! МУЖЧИНАМ трудно собраться и поросить прощения, и даже когда он виноват!

Что касается истории с Гадюкой, я бы тоже не простила, даже не стала бы выслушивать оправданий: они ещё не семья, он, пусть даже спьяну изменил (не напивайся до свинячего восторга - в тебя же насильно никто не вливает, чтобы не соображать, что на тебя кто хочет, тот и залезит), а что же он будет делать тогда потом в роли мужа ?!

Хорошо, это дело каждого! Но, девочки, Вы только не говорите, что Вы не верите в поговорку: "Каждый мужчина хоть раз в жизни изменяет!" А даже, если и не верите, то все равно это правда! Мужчины, как охотники, им не нужна эта дичь, им хочется поохотиться (только, если помирает от голода, и пристрелить кого-нить только для дальнейшего орального употребления), а вообще, для них, для МУЖЧИН, наслаждение приносит сама охота, когда надо завоевать девушку, раскрутить и просто.... даже можно и без секса.... Хотя, доказать самому себе, что его еще хотят, и не только его жена.... Это как самосовершествование! Я не беру сейчас по внимание категорию "бабников", которые ни одну юбку не пропускают, я сейчас разбираю КАЖДОГО мужчину (даже однолюба)

А вообще, я придерживаюсь поговорки: "Во всем виноваты женщины!" И то, что мужчина ушел от нее, и то, что вернулся, и то, что пришел! все зависит от женщины! Не зря говорят: "Мужчина - голова, а женщина- шея, куда захочет, туда и повернет!" Если, конечно же, умная женщина!

[Солнце]

Ну Настюш, ты все в одну кучу сгребла... Я так понимаю, говоришь ты с позиции женщины (или девушки, не суть важна) о том, что для тебя нормально, если твой парень будет тебе периодически изменять. Раз. Во-вторых, охота- это прерогатива не только мужчин, многим женщинам даже важнее, чем мужчинам ощущать себя желанной не только мужем. Это два. Ну и в третьих, "Шея" и "голова" в этой теме никаким местом... Нет, ну может и каким-нибудь, но в твоем ответе на пост Ракушки- никаким.

[vlad]

Анастасия молодец! За всех МУЖЧИН не скажу,но думаю большинство согласятся.
Одно но..., есть поговорка "Изменяя женщина ищет лучшего,а мужчина-нового" и еще:"Эх жена,всем ты хороша-и красива,и умна,и работящая-вот была бы еще чужая..." Это я о нашей охотничей(читай-кобелиной) сущности.

[Гость_irensem_*]

Проследить... а если, он не встречается с ней на улице, не обнимает ее при всех. Например, она ждет его дома.(мой муж, кстати вероятнее всего из очень аккуратных мужчин, он никогда не допустит ситуации, чтобы его кто-то увидел) И как я докажу, что все, что я думаю правда? Вот если бы я могла быть невидимкой, тогда другое дело.

Он ни с кем не встречается, и никого у него нет - и ты это знаешь.
Пока нет или уже нет. Он не дурак, если что-то и намечалось, то ты это уже пресекла, высказав свое сомнение, поговорив на чистоту. Возможно не навсегда. Главное, по-моему, не молчать. Есть сомнения - выскажи их. Пусть докажет свою правоту, свою невиновность. Если будет врать, ты это или заметишь по словам (сопоставив все что знаешь), почувствуешь - ведь ты женщина.

[Ракушка]

Мужчины очень похожи между собой! Знаете есть такая поговорка: "не надо менять ч..н на точно такой агрегат!" Ну, я немого перефразировала, но суть остается сутью!

Прошу, конечно, прощения, но это полная мура!!! Тогда получается и женщины все одинаковы на том простом основании, что физиологически похожи между собой.

Я имела в виду, именно МУЖЧИН, почему тогда и сейчас я написала большими буквами! МУЖЧИНАМ трудно собраться и поросить прощения, и даже когда он виноват!

Понимаю о каких мужчинах идёт речь, если это слово написано большими буквами. А в жизни таких мужчин сколько - процентов 5-7 будет, не более?! А остальных что мужчинами уже совсем не считать? Кстати, почему бывшего МЧ Гадюки, который позволил взгромаздиться на себя её подружке сразу после того, как она пошла в туалет, вы решили отнести к этому минимуму из мужского сообщества? Я к этому минимуму отношу более порядочных и умеющих держать себя в руках мужчин.

девочки, Вы только не говорите, что Вы не верите в поговорку: "Каждый мужчина хоть раз в жизни изменяет!"

Первый раз слышу, что появилась такая поговорка!

для МУЖЧИН, наслаждение приносит сама охота, когда надо завоевать девушку, раскрутить и просто.... даже можно и без секса...

Сама охота приносит наслаждение женщинам, когда она видит достойного охотника перед собой. А мужчину как раз больше секс привлекает в этой охоте.

Хотя, доказать самому себе, что его еще хотят, и не только его жена.... Это как самосовершествование... ...

Какое же это самосовершенствование, когда всё одно и тоже и по одному сценарию. А вот для того, чтобы увидеть, что тебя хотят, необязательно иметь близкий контакт. Нормальные люди видят это итак: по призывным и томным взглядам, по вибрации голоса, по потери мысли, когда они находятся рядом с объектом воздыхания к себе, по оголению, при возможности, больших участков своего тела, по двухсмысленным намёкам в свой адрес и т.д.

Не зря говорят: "Мужчина - голова, а женщина- шея, куда захочет, туда и повернет!" Если, конечно же, умная женщина!

А вот эта фраза относится только к внутреннему семейному укладу каждой конкретной семьи. И любовницы здесь совсем непричём. И приходы, и уходы мужа из семьи тоже.

[Гость_irensem_*]

...создай вокруг себя ауру неизвестности и непонятности... Пусть тоже помучается... Будь такой ласковой, загадочной, задумчивой... Ходи куда-нить (хоть в кино или в парк с ребенком), но создай интригу, как будто что-то скрываешь... может поймет тогда намек...


Оксана, а у тебя дети есть?
Как создать ауру загадочности, если ребенок всегда рядом?
Моя мать дала ребенку денег и просила не говорить деду (секрет будет). Знаешь, что было первым, что сказал ребенок, увидев деда? - Хочешь расскажу секрет? И выболтал все, что было "секретом".

Я делаю так, иногда, не каждый день: когда муж приходит сработы (не очень поздно), подправляю косметику, оставляю его с детьми, и иду гулять. Просто гулять. Вокруг микрорайона. Примерно час. Прихожу довольная, как кошка наевшаяся сметаны, отдохнувшая и загадочная. На вопросы "загадочно" улыбаюсь и говорю правду: "гуляла". Муж вроде бы и верит и не верит.

А на счет паролей, которые мужья дают от своих "ящиков" - а вы уверены, что от всех? Мне муж тоже дал свой пароль, а знакомиться полез через другой ящик...

[Ракушка]

Я делаю так, иногда, не каждый день: когда муж приходит сработы (не очень поздно), подправляю косметику, оставляю его с детьми, и иду гулять. Просто гулять. Вокруг микрорайона. Примерно час

И что на это говорит муж? Спрашивает: куда, с кем, зачем и т.п.?

[Гость_irensem_*]

И что на это говорит муж? Спрашивает: куда, с кем, зачем и т.п.?


Правду говорить не пробовали? Только с таким видом, что что-то скрываешь?

Да и мужики не такие зацикленые на ревности. Они не любят показывать, что ревнуют. Не все, конечно. Но мужики, привыкшие, что вокруг НЕГО бегают, ЕГО ревнуют, они с трудом перестраиваются на то, что уже не их ревнуют, а ему надо ревновать, с трудом понимают что с женой. Чтоб перестроиться - ему нужно время (осмыслить, разобраться). И если он этим занят, а времени у него и так мало, то на измену времени почти не остается. Да и изменять труднее, если думаешь о том, что в этот же момент жена возможно тоже не скучает.

[Ракушка]

За всех МУЖЧИН не скажу,но думаю большинство согласятся. Одно но..., есть поговорка "Изменяя женщина ищет лучшего,а мужчина-нового" и еще:"Эх жена,всем ты хороша-и красива,и умна,и работящая-вот была бы еще чужая..." Это я о нашей охотничей(читай-кобелиной) сущности.

Vlad, надеюсь вы не примазываетесь к МУЖЧИНАМ?! Почему? Вы относитесь к другой группе - кобелиной.

[Ракушка]

Правду говорить не пробовали?

Пробовала, и всегда пробую.

Только с таким видом, что что-то скрываешь?

Вида делать не надо. А если что-то скрываю - по лицу итак всё видно.

[Ракушка]

А на счет паролей, которые мужья дают от своих "ящиков" - а вы уверены, что от всех? Мне муж тоже дал свой пароль, а знакомиться полез через другой ящик...

Мяу, что на это скажешь?! Их хитрость становится совершеннее чем у женщин!

[Анна]

Читаю и просто возмущенна, что же Вы дорогие женщины придумываете, слежка, бессмысленные прогулки – детектив какой-то. Ну, правда, не понимаю, что в итоге хотите получить? Вот, к примеру, Вы убедились – муж верен – но Вы то уже следили, читали личку и т.п. – и после этого Ваша семья полна доверия? Ну ОК, нашли Вы – любовницу, а ситуация такова – Вы его любите, у вас общий быт, квартира, дети, такой пример в другой теме (двое детей + беременность) – и я хочу заметить, что почти никто из дам не сказал - бросай, уходи в некуда, все понимают что ей очень тяжело и надо придумать решение максимально подходящие для нее, мужа и 3-х детей.
Все я это пишу к тому, что если ты ищешь, будь готова найти. Вот сколько нас тут красивых, уверенных в себе замужних женщин – и все наши мужья верные?
Svobod(а) вот найдешь, что делать будешь?
И еще Вы меня извините, но как-то я не поняла, какой именно вопрос отпал у Svobod(ы) – после ее находок? Svobod(а) буду благодарна, если ответите на этот вопрос лично.

При создавшейся ситуации её и без лазания начинают осенять догадки. а во-вторых, сама находка чего- нибудь или её отсутствие уже очень конкретизирует ответ на вопрос. Это женщина может обмануть при желании практически любого мужчину, мужчина женщину - никогда: он проколится в мелочах, которые женщины замечают сходу........

Ракушка, не согласна с тем, что мужчину легко поймать на его проколах, и ничего не найти – тоже можно. Поверьте, они умеют конспирироваться. Безусловно не все.
Вот ты говоришь: «Никогда не надо давать близкому человеку пищу для размышлений, если ты, конечно, дорожишь этим человеком, не надо его толкать на то, что ему самому неприятно делать, иди сразу на откровенный разговор». А как же ревнивцы, разве им надо давать пищу для размышлений? Они и сами все придумают и раздуют. У меня ревнивый муж, если бы я еще и повод давала – это было бы не возможно, ну эта отдельная тема.

Вот по поводу моего отношения к правде – я считаю, себя сильной и могу справиться со многим, для меня пусть горькая, но, правда. Также было много ситуаций, когда я понимала, что не всегда и не всем надо знать эту правду.
Жизнь сложна и в каждой отдельной ситуации свои приоритеты.

Как я узнаю правду? Я никогда не лезу в чужое (хотя честно иногда подмывает). Я сажусь с человеком, в котором я не уверенна и рассказываю ему, как есть, что последнее время меня что-то тревожит, что мне не понятно то-то и то-то, и мне это очень не нравится и если мы хотим далее жить в доверии надо помочь мне его понять. Кроме разговоров – есть глаза, жесты и т.п.И обычно как-то получается, ну или почти получается. Но конечно есть уйма вещей, в которых меня обманули, я не заблуждаюсь на свой счет.
В случае со Svobod(ой) – я бы не стала искать ответ на вопрос, что делает муж по четвергам самостоятельно, нельзя ли спросить мужа: «любимый я очень тебя люблю, и я не считаю нормой то, что ты каждый четверг без видимых причин отсутствуешь дома… и т.д.». А уже потом, смотря, что и как ответит делать выводы и совместно (Svobod(а) и мы) искать решение.

А то что в нашей жизни многие живут, обманывая честных и доверчивых (вкладчики и т.п.), то это все знают, но только никто от этого не застрахован. Я хотела сказать то, что из женщин никто кроме них самих не делает дурех, как в анекдоте: Муж под утро приходит домой, жена спрашивает: «где ты был?», а он отвечает: « дорогая ты же у меня умная придумай что-нибудь».

[Ракушка]

что же Вы дорогие женщины придумываете, слежка, бессмысленные прогулки – детектив какой-то.

Говорю лично за себя. Я слежкой заниматься никогда не буду. Но при разговоре с мужем дедуктивный метод я обязательно использую, так как у меня аналитический склад ума. Маленькие несостыковки, несоответствия вылезут сразу, он даже не заметит. Если будет хоть одна из них - раскручу дальше.

не понимаю, что в итоге хотите получить?.

Меня интересует только правда. Я сама по жизни очень правдивый и откровенный человек, поэтому близкие дружеские отношения у меня только с теми людьми, которые общаются между собой без фальши. А муж - это вообще самый близкий человек. Для меня будет легче узнать, что у него кто-то появился, чем чувствовать, что он хитрит и обманывает (меня это будет разрушать).

Вот, к примеру, Вы убедились – муж верен – но Вы то уже следили, читали личку и т.п. – и после этого Ваша семья полна доверия? .

А что у меня бы было полно доверия если бы я мучилась в догадках и сомнениях? А так бы попробывала что-нибудь поискать во всех направлениях, ничего бы не нашла, села бы и сказала бы себе: "Ну какая же я всё-таки дурочка!" Я даже обрадовалась бы тому, что я "дурочка" в такой ситуации, но не потерпела бы, чтобы кто-то из близких и друзей попытался ею сделать, внеся обман и фальш в наши отношения. В таком случае доверие наоборот бы вернулось.

Ну ОК, нашли Вы – любовницу, а ситуация такова – Вы его любите, у вас общий быт, квартира, дети

Моя любовь, как мне кажется, начнёт резко таять: я ведь не только его люблю, я люблю его отношение к себе, я люблю именно наш мир, в котором мы живём вместе. И если он будет разрушен, разрушается по кирпичикам всё здание. Кроме того, мне будет нанесена глубокая душевная рана, которая не способствует продолжению этого чувства.

такой пример в другой теме (двое детей + беременность) – и я хочу заметить, что почти никто из дам не сказал - бросай, уходи в некуда, все понимают что ей очень тяжело и надо придумать решение максимально подходящие для нее, мужа и 3-х детей.

Да, здесь ситуация сложней из-за количества детей. Правда, я не знаю, как она относится к мужу. Если у неё самой всё к нему прошло, да наплевать, пусть работает и денег побольше в дом приносит - детей-то надо поднимать. Если что-то осталось - сама не знаю что посоветовать. Знаю только, что постоянные душевные терзания очень сказываются на здоровье женщины и на её красоту (быстрее начинает стариться).

А как же ревнивцы, разве им надо давать пищу для размышлений? Они и сами все придумают и раздуют. У меня ревнивый муж, если бы я еще и повод давала – это было бы не возможно, ну эта отдельная тема.

Ревнивцев даже не имею здесь ввиду, потому что действительно это отдельная тема. Очень тебе сочувствую, Анна, так как слышала, что жить с такими людьми крайне тяжело.

Также было много ситуаций, когда я понимала, что не всегда и не всем надо знать эту правду

Согласна. Другим не надо знать мою правду. А мне мою правду (что касается меня лично) надо знать обязательно.

Я сажусь с человеком, в котором я не уверенна и рассказываю ему, как есть, что последнее время меня что-то тревожит, что мне не понятно то-то и то-то, и мне это очень не нравится и если мы хотим далее жить в доверии надо помочь мне его понять. Кроме разговоров – есть глаза, жесты и т.п.

Это всё правильно. Только вот у меня вопрос: одного-двух раз недостаточно, чтобы друг другу рассказать что тревожит, что непонятно, что не нравится ..... Надо эти разговоры периодически проводить месяцами, годами .... Ведь если разговор происходит больше одного (в крайнем случае, двух раз), значит "Васька слушает да ест". Иными словами, он внимательно послушает, покивает, согласиться... А время пройдёт для усыпления бдительности и он за старое?!

нельзя ли спросить мужа: «любимый я очень тебя люблю, и я не считаю нормой то, что ты каждый четверг без видимых причин отсутствуешь дома… и т.д.». А уже потом, смотря, что и как ответит делать выводы и совместно (Svobod(а) и мы) искать решение. .

Думаю, Svoboda уже несколько десятков раз задавала ему этот вопрос. Не удивлюсь, если у неё уже мозоль на языке от него.

Я хотела сказать то, что из женщин никто кроме них самих не делает дурех.

Для меня это очень спорно. Я знаю пару, где мужчина пользуясь безграничным доверием жены, просто пользуется этим направо и налево. А она продолжает доверять.