- В 16.00 сейчас темно, как ночью.
- И? Не выходить из дома, не водить ребёнка в сад, не ходить на работу? Вы считаете, это нормально? А все ради того, чтобы животнообразное мужичье не считало, что его провоцируют.
- Ну, идти по проспектам, не ходить через компании пьяных мужиков и так далее, очевидные правила, которые даже детям рассказывают.
- Ииз окна не видно ничего, да и говорю же у нас свои дела есть, так что теперь сестре никогда не гулять?
- В тачку затащить и изнасиловать могут и с проспекта.
- У нас есть район, где с остановки только через лес можно пойти. Там постоянно насилуют и убивают. Ты чего такой упертый? Ну, часто бывает, что девушка или ребенок вынуждены идти ночью по пустой улице. Всегда виноват насильник, грабитель. А то, что надо стараться обходить злачные места - это понятно. Но это не делает жертву виноватой. Читаю – получается, современный мужчина такой себе дикий – не спровоцируй его не обидь.
- В реале всё бывает иначе. Действовать приходится по обстоятельствам и зачастую по факту. Уже при самом нападении. Считай, на бабу напали. Она в панике, то есть её мозг уже ничего не соображает, а тело не поддаётся чётким скоординированным движением. Даже если она газовый баллончик и достанет, то брызгать начнёт во все стороны. И сама вляпается, и не факт, что насильник пострадает. Далеко не факт. Мы сколько раз не накрывали, например, фантиков и с дивизии и москвичей, ну успевали они доставать и шокеры, и перцовки, но это им мало помогало.
- Пусть в компании друзей и подруг хотя бы гуляет ваша сестра, а не одна. Но в любом случае это опасно в нашей стране, и родители отпускают на свой страх и риск.
- На людном проспекте шансов больше остаться целой ибо люди заметят, полицию вызовут. Могут везде, но надо осторожнее быть, а не рисковать лишний раз.
- да что это получается! Мужичье вообще распоясалось? Считают, что им все дозволено? Посмотрите статистику преступлений – грабежи, разбойные нападения, изнасилования, избиения. Среди преступников женщин не бывает в таких преступлениях. Все – мужики. И кто тут животные, я вас спрашиваю? Между мужчиной и женщиной есть существенная разница – женщина не пойдет насиловать и убивать. А по пьяни не будет насиловать детей и избивать нежных мужичков.
- Долбанутый мир. Не выйди из дома в темноте, не выходи гулять, не проходи мимо мужиков, ничего не делай, а то же ещё решат, что ты на изнасилование сама напрашиваешься. Ну и бред!
- Тут недавно девочка с собачкой пошла в 5 утра в парк (лес) собачку нашли в 40 км - девочку не нашли. Она не дурра, в 5 утра в лес идти, не? Ну, виноват насильник, маньяк и что дальше? Это вернет эту девочку, или что? Виновата она, что в 5 утра пошла из города в лес.
- Ну разумеется, с друзьями и подругами моя сестра гуляет, но это её ровесники. Так тогда нужно из дома не выходить вообще (хотя, могут и в дом ворваться). Не знаю даже тогда, бункер, может, какой подземный построить.. Дело в законе. Если за изнасилование года 3 наказание, а ещё и не факт, что поймают, это развязывает людям руки.
- Девушек учить надо самообороне - готовая девушка среагирует нормально.
- Ну, заметят на проспекте люди, вызовут полицию, а ты-то уже в машине, и тебя пятеро таджиков имеет.
- Она не виновата, та девушка с собакой. У кого есть собака - те поймут. Всякое бывает , что приходится ночью идти. Если девушка ночью на улице, то это не повод ее убивать.
- Я тоже с собаками по утрам в лесу гуляла. А где ещё с ними гулять? В центре города на площади? И что, мужчины в современном обществе имеют права нападать на женщин, как дикари? И потом оправдываться тем, что сама спровоцировала?
- Вы вообще соображаете, что Вы говорите? Почему женщина, девушка, девочка виновата? Потому что ей надо было собаку выгуливать?
- Да больным людям плевать на наказание, их не пожизненным сроком не напугать, ни смертной казнью. Когда крыша съехала - не пугает людей наказание. И в дом могут ворваться и на проспекте в тачку запихать, но чаще всё происходит в безлюдных дворах и парках. И по глупости самих жертв.
- Пред работой собаку ссать повела, что, виновата, что ли? Да что за идиотизм то! Если бы ты увидел в пять утра гуляющую с собакой бабу, сразу бы накинулся на нее со своим разинутым членом "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались?" И собачку в придачу бы трахнул? А в суде потом "А какого она вообще родилась? Провокаторша". С какими животными сравнивают мужчин? да не оскорбляйте животных, сравнивать этих существ с ними.
- Так вот. Этому маньяку сама мать помогала искать жертв из девочек. Это я к тому, что не только мужчины насилуют и во всём только они виноваты.
- Кто о чем, а вшивый о бане.
- Надо будет вычислять людей, которые говорят, что девушка сама виновата, и сажать собак им наваливать кучи под дверь.
- А что, не прав, что ли, я? Знаешь, сколько случаев насилия в Питере, когда пьяных баб после клуба насилуют и таксисты, и на пороге подъезда гастарбайтеры с соседней стройки?
- Есть люди. А есть животные. Так вот, животными и людьми может быть кто угодно, и от гендерного признака это не зависит.
- То есть, если я пойду ночью в парк ,где бухают сомнительные люди, и меня там ограбят, убьют - я не виноват, что пошел гулять один в опасное место? По-моему, виноват буду я из-за того, что я такой тупой и не понимал, что в 50 процентах мне там конец.
- Ещё как напугать. Посмотри на уровень преступности того же Сингапура. Он минимален (нарушают в основном туристы) да, там смертная казнь за воровство, насилие, убийство, наркотики и в целом закон очень суровый и это правильно, люди боятся, соответственно живут по правилам. Там можно на скамейке телефон, деньги, сумку оставить, никто даже взять её не подумает. А современный русский мужчина – за милую душу!
- А что поделаешь, если современные девушки выглядят, как шлюхи?
- Это ты зря. Я в клубах всего несколько раз была. Не люблю такие места. И вообще, судить по внешности не стоит. У меня есть знакомые проститутки и шлюхи, так вот, они выглядят очень даже прилично и почти не красятся. А есть знакомая девочка , которая постоянно бухала по клубам, ходила полуголая, ей сейчас 30 лет, и у нее был и есть только один мужчина.
- Насилуют не только пьяных. Хватит перекладывать вину на женщин. Даже если женщина повела себя глупо, это не значит, что её можно изнасиловать. Достали уже оправдывать конченых насильников.
- Я - нет, а кто-то другой, да и всё. И нет девочки, и плевать, кто там виноват (его, наверное ,и не нашли) а девочку не вернуть. А не пошла бы, погуляла бы на травке у дома с собачкой, и цела была бы - а кто виноват. Отсутствие мозгов и инстинкта самосохранения. Я считаю, дискутировать, почему мужчина так поступил, не имеет смысла. Сама виновата.
- Ну, это басни. Ты же свечку не держала.
- В смысле, на травке у дома? Не, знаю как у вас, а у нас нельзя выгуливать собак в жилых дворах.
- Ну, если Вас изобьют, то Вы не виноваты. Кто ж может знать, где опасность поджидает. Кстати, я в своей жизни несколько раз проходила мимо пьяных мужчин, даже поздно вечером, и никто меня не трогал. Так что пьяный мужчина - не обязательно маньяк, как Вы считаете. Маньяком может быть и трезвый, тихий ботаник из соседнего подъезда. Почему мужчина так поступает – мы не узнаем.
- Да кто их оправдывает? Да и вон, по одной только Москве до 70% изнасилований совершено мигрантами. Так что идите, предъявляйте претензии вашим южным дружкам. А я говорю о том ,что и насильнику место в утиле и бабе изнасилованной место в ЛТП.
- У вас в России так никогда не будет, да у нас в Польше тоже, поэтому я и собираюсь переезжать.
- И у травки у дома могут изнасиловать. И в подъезде, когда поднимаешься после прогулки, могут изнасиловать. Везде могут изнасиловать эти ненормальные. Может, там собака большая, и ей бегать надо обязательно, иначе будут проблемы со здоровьем. И да, может, там, у дома, нет травки, как таковой, а маленькая клумба, за благосостояние которой бабка Зина со второго этажа тебя помимо как физически, еще и морально поимеет.
- А ребёнок, которого педофил изнасиловал, тоже виноват?
- Выходить, но рисковать и думать о своей защите и о защите ребенка, а не списывать вину на всех, кроме себя. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. И это так.
- Нет. Дети - это святое.
- У вас навязчивые мысли о гостях из южных стран, к месту и не к месту о них вспоминаете. У меня вообще ни одного "южного друга", кстати. Ещё раз: насилуют не только пьяных, развратных, бомжеватых проституток. Детей изнасилованных тоже в ЛТП? И они виноваты?
- Да пусть хоть голыми ходят, никто этих людей права даже трогать не имеет. И оправдывать агрессию в сторону даже голых людей – это неадекватно. Мужчина не имеет права прикоснуться к женщине, если она не даст на то своего согласия.
- В том случае с девочкой была маленькая собачка. Интересно, где шанс изнасилования выше - в парке в 5 утра, где кроме наркоманов нет живых людей, или на травке у дома, где всё обвешано камерами и в квартирах тысячи людей ? Мне кажется, что ответ очевиден.
- То есть, ребенок виноват, что он ребёнок, и своим возрастом привлекает педофила, коза виновата тем, что козой родилась, и привлекает зооофила, не находишь это нелепым? Всегда виноват насильник, это у него проблемы, раз он член в штанах удержать не может.
- Я где то "списывала вину на кого-то"? Я говорю о том, что уродов хватает. И, чтобы ты ни делал, есть шанс нарваться.
- Виноваты и те, и другие. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего. Вот и всё. А почему мужчина такое совершает – дело уже десятое.
- Еще раз — на травке у дома зачастую нельзя гулять. У нас в городе кругом элитные жилые комплексы - Хрущевка Плаза, Райвер Говнотечка Бич, какие, нафиг, камеры?
- Я уже говорил что дети - это святое. Когда насилуют уже сформировавшуюся как женщина бабу, это одно. Причина изнасилования тут может быть любая. Когда насилуют ребёнка - это поломанная психика. И изгаженное ему детство. За это сразу казнить нужно. А ребенку помогать излечиться от нанесенных душевных и физических травм.
- То если какой-то неадекват изнасилует козу, коза тоже будет виновата тем, что родилась козой? Логика фантастическая!
- То есть, бабу насиловать нормально, а ребёнка - нет? Или если изнасилуют 14-летнего ребёнка - это тоже нормально, сформировался же.
- По вашей логике, изнасилованная женщина виновата всегда, абсолютно? Исключений нет? И на психике это никак не отражается?
- 14 лет - это ещё юная дева. Но сейчас уже и с этого возраста начинают половую жизнь девки вести. А то, что там, в 20-летней бабе, лишний член или пара тройка лишних членов побывало по её несогласию после ночного клуба, мне вообще по фиг. Между мужчиной и женщиной в принципе могут быть половые отношения, и это нормально. Нисколько не жалко такую. Впредь наукой будет.
- Ты - нет, а другие списывают. Шанс есть всегда, меня чуть в метро не ограбили с подругами твое нерусских - мы в пустом вагоне сидели, зашли эти трое вместе и двое встали по бокам от нас, а третий сел напротив и тупые девушки, конечно, ничего не поняли, а я просек, что происходит, и пока двери не закрылись, вывел девчонок из вагона. Мы сели в соседний вагон, эти трое сразу сели вместе, и на следующей станции перебежали в поезд обратного направления. Шанс есть везде, но если думать головой быстро - шансов избежать проблем намного больше. Не всегда, но в 95% случаев.
- Японский бог! А женщине, изнасилованной, пофиг вообще, да? Ну, подумаешь! Всего лишь изнасиловали, унизили и избили! Вы вот лучше не лезьте туда, где ничего не понимаете. Как можно быть таким? Действительно, современный мужчина – примитивное животное.
- В 14 лет дева уже сформирована и может даже выносить ребёнка и родить.
Офигенная логика, конечно.
- Просто речь о том, что, чтобы "влипнуть", не обязательно бегать среди ночи голой возле кабаков. Не всегда ситуация - итог провокации. Всё очень индивидуально. И каждую ситуацию надо рассматривать отдельно.
- По твоему, насилуют только после клуба?
- Это за гранью добра и зла. Других слов просто нет. Я никогда не ходила по улице с голой задницей, не валялась пьяная, и не пыталась обратить на себя ненужное внимание, однако чтобы сосчитать все неприятные ситуации, когда-либо случавшиеся со мной, не хватит и пальцев рук. Однажды ко мне прицепились зимой, в три часа дня, в людном месте, просто ни с того ни с сего, потому что им это пришло в голову. Но осознание своей вины до меня как-то не доходит (если, конечно, родиться женщиной - это не преступление). А что, вот он, образ современного мужчины. Достойный, так сказать!
- Я вообще эту грязь стороной стараюсь обходить. Ну а так, если изнасиловали, унизили и избили после каких-то её провоцирующих действий, то наплевать мне. И скажу больше. Всем нормальным людям наплевать. Но... если я бы, проходя мимо, услышал бы женские крики о помощи, пусть даже если эта баба была одета как и шлюха последняя, я бы ей помог. Не потому, что она баба. А потому, что так заведено в здравом обществе, и я, как гражданин этого общества, обязан содействовать порядку в этом обществе, и соблюдать морально-этические нормы и закон.
- Козе надо было гулять с перцовым баллончиком, и не гулять в поле одной, без пастуха. Тты всё пытаешься списать на следствие, а я на причину. И ты права, и я, но такие, как я останутся целыми, а таких, как ты, изнасилуют (не дай бог, конечно), но о своей безопасности заботиться самой надо, а не искать вину в том, кто уже совершил преступление. Мертвому уже не помочь тем, что маньяк наказан.
- Верно, но речь о том, что если гулять полуголой ночью в глухом парке с айфоном в руке - шансов быть изнасилованной или ограбленной в сотни раз больше, чем гуляя в таком же виде по центральному проспекту, и то, что жертва оказалась в таком виде одна в лесу - только её вина.
- Когда мне было 14 лет, ко мне пристали днём 2 мужика. Прямо в магазине, где я покупала мороженое. И никто мне не помог. Наверное, такие же, которые считали, что сама виновата.
- Ну так, зоофил может купить козу и насиловать её. Коза виновата будет?
- А днём, по твоему, не насилуют и не убивают?
- В лесу нет маньяков, кстати. Что им там делать? Всю жизнь хожу в леса, ни одного не встретила, а вот в городах их полно.
- Жизнь современного мужчины представлена в каких-то страшных красках – маньяк, не контролирующий свой член. Безумное животное, нападающее на женскую особь только по факту ее существования. Пример про козу вообще аховский. Вам не кажется, что у нас просто больное общество, раз такие темы поднимаются вообще?
- Ты списываешь вину на насильников, и фактически отстаиваешь своё право гулять голой ночью в лесу. Ты не права.
- Потому что женщин воспитывают уже как потенциальных жертв.
- При правильном обращении мужчина - отличный друг человека! Ну а бешеных, конечно, надо изолировать, они опасны для общества.
- У вас мозги набекрень, если вкратце.
- Лес,если условно - это парк. У меня тут парк в 10 минутах ходьбы от жилых домов и он как лес, глухой, там периодически насилуют, убивают, или пропадают люди. Но, тем не менее, девочки с собачкой идут туда в 5 утра и исчезают.
- Согласен. Ну, это вина уже родителей и общества.
- Вот тоже самое относится и к женщинам: Мать говорила тебе: «Вася, иди осторожнее, там у подъезда какие-то парни». Учителя в Школе повторяли: «Если видишь компанию из нескольких человек, перейди на другую сторону». Тебя учили, что нельзя смотреть в глаза. Это может кого-то разозлить. Тебя могут ударить. Избить. Покалечить. Испачкать.
- У меня тоже через дорогу такой парк, маньяков не видела. Но у меня самой такой вид, что все маньяки стороной обходят, да и не брожу тут одна. А может, я сама маньяк?
- Ваше мнение и с законодательством не совпадает, так как за изнасилование у нас наказывают не жертв, а насильников. Только из-за таких больных, как вы, женщины боятся пойти и написать заявление в милицию об изнасиловании.
- А что разве не имею на это право, погулять в парке или в лесу? Законом это не запрещено, а вот насилие и убийство запрещено. И если мужчины против, потому что я, видите ли, соблазняю их, это уже их проблемы. Почему я должна страдать?
- Хороший текст, надо будет скопировать на случай важных переговоров.
- Я ни слова изнасилованной женщине осуждения не скажу, более того, если я смогу ей помочь, чтобы предотвратить это изнасилование, я помогу. Писал же выше. Насильник должен быть ликвидирован. Это безусловно. Если, конечно, его насилие имело тяжкие последствия, а не как в случае с Сычёвой или Солевой. Но и женщин надо учить порядочности.
- Да имеешь ты право, успокойся, я не запрещаю тебе нарываться на маньяков и насильников. Имеешь ты право быть изнасилованной, и вина, конечно, только на насильнике, ты ведь просто гуляла одна, ночью, полуголая в парке, все так делают.
- Вы уже предложили изнасилованных женщин в ЛТП определить.
- В лечебно-трудовых профилакториях они научатся порядочным манерам. Труд ставит на путь истинный. Глядишь, пару лет полечится, ценности и мироввозрение поменяется.
- Настоящая женщина после изнасилования покончит с собой, честь дороже.
- Итак, все изнасилованные особи женского пола старше 14 лет - непорядочные?
- В 95% после 16-18 лет – да. Женщины виноваты в своих бедах. Любить мужчин нужно. И не провоцировать. Любимый мужчина никогда насиловать не будет.
- Искренне желаю всем, кто считает, что в изнасиловании и насилии виновата жертва, самим побыть на ее месте.
- Гулять в парке ночью не запрещено законом, а насиловать запрещено, вроде очевидно, кто прав, а кто виноват.
- Насильников надо кастрировать!
- Это нетрудно и так понять. 50 -65% типа изнасилований - это такие случаи, когда баба сама виновата. Ещё 30%-45% - это возвращения домой со всяких гулянок. Ну а остальное - это реальное насилие. Когда, например, девушка идёт с учёбы, или с работы домой по парку, и на неё нападают.
- Откуда статистика?
- Из постоянных наблюдений по сводкам преступлений на сексуальной почве.
- А ничего, что заявление далеко не каждая жертва напишет? И до суда вообще пару процентов таких дел доходит? Кстати, иногда женщину и муж собственный насилует и избивает, но она ничего не делает, так как "это же муж. Все так живут". Современный русский мужчина. Обыденность.
Вы социолог? Ссылочку на статистику в студию.
- Какая статистика, если это мои личные наблюдения?
- А почему вы свои "личные наблюдения" подаете нам в виде статистики? Тогда получается, что эти ваши циферки - бред сивой кобылы.
- Нормального мужчину не увести. Нормальный мужчина - однолюб.
- Если ты предоставляешь статистику, то будь добр подкрепить её реальными исследованиями специалистов, а не " я считаю".
- Для меня-то не бред. Я так считаю, значит, это так и есть.
- Современный мужчина во всем его обличии. Читаем выше. Раз он так считает, значит, прав. Права таки автор.
- Мало ли что там для вас не бред. Вы вообще, кажется, не совсем адекватны. Так что я ваши "личные наблюдения" проигнорирую.
- 99% преступлений против половой неприкосновенности совершают мужчинки, в 9 случаях их 10 в преступлениях против половой неприкосновенности детей (педофилия) будет виноват мужчинка. Это не люди. Это звери дикие и опасные.
- С медицинского портала. Тру стори.
"Специалисты проанализировали данные 600 американцев в возрасте от 18 до 50 лет. Участники рассказали о своем поведении и поделились своими представлениями о мужском поле. Также добровольцев спросили, соответствовали ли они этим представлениям. Ученые выяснили: мужчины, которые считали себя недостаточно мужественными, прибегали к насилию чаще тех, кто был уверен в своей мужественности. Такие участники чаще совершали вооруженные нападения и наносили жертвам травмы. Связи между стрессом из-за недостаточной мужественности и злоупотреблением алкоголем и наркотиками исследователи не обнаружили. Судя по всему, употребление психоактивных веществ не так хорошо, как насилие, помогает мужчинам почувствовать себя более мужественными".
- Хорошие вещи написали в посте. Все правильно.
- Жертв стебут в полиции, "теряют" десятки тысяч экспертиз, доводят до психушки очными ставками. И все до сих пор насильники себя ущемленными считают. Хотя большинство мужчин считает, что можно брать силой жену, пьяную или молодую в юбке, якобы обязаны по факту. Каждая третья женщина прошла изнасилование. Только 3% обращаются в полицию.
Да и вообще даже реальные жертвы стыдятся вслух сказать, что их изнасиловали, так как это позор и последующая травля. А тут нам рассказывают страшилку, что мужчины подверглись террору женщин и о насилии женщины кричат аж на улице. Реально, между женщиной и мужчиной идет война на смерть.
- Не животное, а ребёнок. Дети они.
[b]
Современныймужчина - животное или человек? Сексуальные домогательства. Образ современного мужчины.
Вумен стори. Женский форум секс семья психология > Женские истории > Волнующее. О том, что волнует, что хотелось бы обсудить
16.1.2016, 14:48
