Мой любимый мужчина-тиран. Очень больно (., Агрессия мужа Опции

[Лиана]

Вот почему так бывает, что ты ждешь от мужчины заботы, внимания и понимания, (не говорю уже о любви), сама даришь тепло и любовь этому человеку, а в ответ получаешь грубость, черствость? Оказывается, сильный пол часто называется сильным только за то, что может поднять больше килограммов, чем женщина. А в стрессовых ситуациях люди поступают достаточно предсказуемо. Умные и великодушные остаются умными и великодушными, а слабые и мелкие в такой вот ситуации во всей своей неописуемой красе предстают. Эх, жалко, что понимание: ты живешь с мелковатым, хотя и вовсе неплохим человеком, приходит к тебе вместе с осознанием краха собственных надежд и чаяний… А что делать, как бороться за своего мужа со своим мужем, я не знаю. Не знаю, как себя и детей в этой войне отстаивать.

[Antrieb]

-Да не любовь это. А то что вы сочли любовью.
Основа настоящей любви, суть её, это сострадание. -Это редкая вещь у меня и у многих, но мы знакомы..
Семейные страдания возникают исключительно из-за наших умственных и душевных недостатков. Например: мне не жалко жену,потому что я злюсь на неё. А злюсь из-за злопамятства. Почему мы не можем простить зло супругу? Потому что мы внимательно "давно" ожидаем от него многого, особенно любви, и обижаемся. Но ведь он занят этим же!!! И пока оба бьются лбами- разрешения от страданий не будет!!
Надо внимательно собой занятся -стать САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ, и осознать, что супруг тоже недомогает. Слыхали выражение-"как с гуся вода"? Так вот, усилиями ума и души надо найти своё правильное положение.-НАЙТИ СЕБЯ, не впадая в крайности типа "да наплевать!"или"Отомщу шо жизнь загубил!"
Других решений НЕТ. Только любовью, или хотябы через её основы, правила. Кто не примет этого- запомни: будешь прозябать и мучиться до конца своих дней.

Сообщение отредактировал Antrieb - 27.8.2006, 23:59

[Лиана]

Мне, Antrieb, как-то трудно уяснить смысл сказанного вами. Возможно, вы какие-то логические звенья пропустили, а может, мы с вами на разных волнах. Но я вот что хочу сказать. Когда ты вечером, условно говоря, ждешь от человека позитива за то, что ты ему утром доставила радость, это как-то на бартер смахивает. И когда ты вечером не получаешь ожидаемого, снежным комом растет в тебе, а потом уже и в ваших отношениях обида. Двое страдают из-за ерунды, т.к. бартер в семье – глупость. Только речь ведь не о том.
Я люблю мужчину. Я счастлива оттого, что мои дети – его дети, что у старшей (ах, какая прелесть!) щиколотка, как у папы. Я 15 (!) лет считаю его своим принцем и не верю своему счастью. 15 лет я пеку пироги и хорошо выгляжу, несмотря на кучку болячек и очень тяжелую работу, потому что я его люблю. Люблю наших детей и считаю, что наша семья – это самая главная радость в моей жизни. И 15 лет я несвободна, т.к. я живу в системе. Вы ведь не будете спорить, что семья – это система? А элементы этой системы только тогда являются таковыми, когда взаимодействуют с подобными себе. Не моя вина, что мой муж деспотичен, что он очень любит себя сначала, а нас потом. И я не вчера позитив для своего мужчины вершить начала. Я 15 лет прощаю ему грубость, невнимательность по отношению к себе, оправдывая это тем, что он не видел в детстве других отношений. Прощаю, потому что очень люблю. Все эти годы я своим примером пытаюсь научить его быть мягким и чутким, научить понимать и прощать, а не ранить и добивать. Не убивать во мне любовь. А теперь уже и детям я объясняю, что папа кричит и грубит, потому что он устал. Я знаю, что девочки, а у нас две дочери, ищут себе в спутники мужчину, похожего на отца. И осознавая это, я борюсь с ним за него, себя и будущее наших девочек.
Скажете, плохой муж? Нет, хороший: заботливый, хозяйственный, руки золотые, очень умен, ну, и все остальное. Но я 15 лет страдаю. Потому что унижает такое положение вещей, когда ты даешь, а у тебя благосклонно принимают, считая, что так и должно быть, потому как кормилец, заботливый, хозяйственный, руки золотые, очень умен, ну, и все остальное. Я осознаю, что супруг «недомогает». Знаю даже отчего. Оттого, что 15 лет борюсь с его попытками превратить меня в домашнее животное. Все эти годы меня ревнуют к моей работе, моим друзьям, моим увлечениям. Он злится, когда я читаю книги, а когда я сижу за компьютером, он очень злится. Только до Москвы доехал мой очень хороший друг, который живет в Израиле и с которым мы не виделись 8 лет. Он понял, чем грозит моей семье и мне его приезд и развернул лыжи (Я никогда не давала повода ревновать. Это просто друг, младше меня на 10 лет, и муж хорошо все это знает). Я не хожу с подругами в кафе, потому что не хочу скандала. Стоит мне отвлечься от семейных дел и от него, как мне тут же находится работа по дому: долго еще это будет тут лежать, стоять, киснуть? Да что там перечислять… Я очень устала. Я не хочу больше беречь наши отношения, без которых просто не представляю своей жизни. Да, это крайность. Но я шла к ней через любовь.
Возможно, я сумбурно пишу, конечно, не все понятно будет из написанного о наших отношениях, но особо вдаваться в подробности не хочется.
И я не знаю, что делать. чтобы чувствовать себя в семье не только востребованной, но и оцененной по достоинству.

[Antrieb]

.....И я не знаю, что делать. чтобы чувствовать себя в семье не только востребованной, но и оцененной по достоинству.
[/quote]
- Вам тоже необходимо найти себя.-Тогда вы легко и ПРАВИЛЬНО проявите твёрдость когда надо: любимый муж не имеет права выставлять вашего друга, и точка.
Типа исторически сложилось ваше положение ,- надо было правильные книжки читать-древних мыслителей,-от тупости.. Будет трудно, но надо исправлять. Про мужа даже париться не надо, займитесь собой. Будте благоразумны: завтра муж может отбросить коньки, но жизнь продолжится, жизнь-это Вы. Пусть ведёт себя достойно Вас. Только не возноситесь, спокойно и твёрдо, любя.

Сообщение отредактировал Antrieb - 26.8.2006, 1:09

[Гость_svetik2d_*]

.....

- Вам тоже необходимо найти себя.-Тогда вы легко и ПРАВИЛЬНО проявите твёрдость когда надо: любимый муж не имеет права выставлять вашего друга, и точка.

А я думаю, что человека невозможно уже перевоспитать. Он так жил 15 лет, ему так хороше, так удобно. Если начнуться изменения в семье, изменения порядка, прилеться пройти ряд серьезных конфликтов, да и где гарантия, что отношения не испортяться еще больше? Если мужчина себя чувствует хозяином в доме, он при виде грозящих изменений будет любым путем отстаивать свой авторитет, свои правила и если он уже приучен к грубости, то его уже ничто не изменит, он грубостью и начнет давить поскольку другие способы для него неприемлемы. Если женщина будет продолжать отстаивать свои права каким угодно способом (возможно лаской и потихоньку, возможно напором), просто в доме начнеться борьба - кто сильнее. И как думаете, кто проиграет?

Сообщение отредактировал svetik2d - 26.8.2006, 15:40

[Лиана]

Я не думаю, я знаю, что в проигрыше будут все. А искать себя мне не нужно, что найденное-то искать? Оттого и напряженка в семье, что Я - есть.
Светик, спасибо, только что делать-то будем? понятно, что книжки древних мыслителей - "от тупости" здесь не подспорье. Все требовало бы куда более радикальных усилий, если бы не счастливые моменты тишины и счастья, которые случаются. Правда? А так иногда притупляется бдительность, ты начинаешь думать, что все здорово, расслабляешься, а потом БАЦ!!!

[Antrieb]

Вы как дети. Правда. -В плохом смысле этого. Не обижайтесь. Вы в оковах, как лошадь в узде и шорах..
Попробуем думать. Я посылаю вас так далеко-к древним мыслителям(в том числе и к канонизированным старцам) именно потому, что это безупречные источники знаний о природе человека. Например там вы узнаете, что фараон(любимый муж)- просто человек , а не Бог..
Ваши судьбы вы можете изменить при желании. Или терпите, это тоже Путь.

[Ракушка]

Вы как дети. Правда.

Я бы так категорично не говорила. Кроме того, весьма спорно, чьи рассуждения более детски выглядят...

Я посылаю вас так далеко-к древним мыслителям(в том числе и к канонизированным старцам) именно потому, что это безупречные источники знаний о природе человека. Например там вы узнаете, что фараон(любимый муж)- просто человек , а не Бог..

Да Светик и Лиана сами хорошо всё знают о природе человека (и не только по источникам знаний). А вот мужей их, точно было бы хорошо, с вашей стороны, послать далеко - к древним мыслителям и к канонизированным старцам. Глядишь, и Боги на уровне семьи превратились бы просто в любящих мужей.
А то "лечите" девушек, которые тут совсем не причём!

Лиана, фраза "А искать мне себя не нужно, что найденное-то искать?" - хороша!!!

[Лиана]

Я бы так категорично не говорила. Кроме того, весьма спорно, чьи рассуждения более детски выглядят...
Да Светик и Лиана сами хорошо всё знают о природе человека (и не только по источникам знаний). А вот мужей их, точно было бы хорошо, с вашей стороны, послать далеко - к древним мыслителям и к канонизированным старцам. Глядишь, и Боги на уровне семьи превратились бы просто в любящих мужей.

Ракушка, спасибо.

Сообщение отредактировал Slonya - 4.9.2006, 12:12

[Лиана]

Вы как дети. Правда. -В плохом смысле этого. Не обижайтесь. Вы в оковах, как лошадь в узде и шорах..
Попробуем думать. Я посылаю вас так далеко-к древним мыслителям(в том числе и к канонизированным старцам) именно потому, что это безупречные источники знаний о природе человека. Например там вы узнаете, что фараон(любимый муж)- просто человек , а не Бог..
Ваши судьбы вы можете изменить при желании. Или терпите, это тоже Путь.

Уважаемый Antrieb, что касается всяких книжек, в том числе философских, то уж извините, все читано-перечитано, и не только потому что интересно, но и потому что специальность такая у меня - книжки подобного содержания изучать. Очень часто они , эти книжки, хороши только для размышлений, оторванных от жизни.

[Antrieb]

Уважаемый Antrieb, что касается всяких книжек, в том числе философских, то уж извините, все читано-перечитано, и не только потому что интересно, но и потому что специальность такая у меня - книжки подобного содержания изучать. Очень часто они , эти книжки, хороши только для размышлений, оторванных от жизни.

Вы себя слышите, скажите пожалуйста??? -".. книжки хороши только для размышлений,оторванных от жизни" ... -То есть дела у вас ещё хуже: ведь даже дети догадываются, что книжки надо читать лучших авторов, внимательно, размышляя . И потом наблюдать.Укладывать в течении жизни наставления лучших,выдающихся людей.

Даже древние китайцы учат вас как победить сильнейшего: пусть его удары проваливаются в пустоту. Ликвидируйте в себе свою болезненную гордость,-она-не Вы,-по ней бьют и причиняют страдания. Вы-это Личность,свободная от этого и прочего заблуждения.

Пока я, вы, или любой другой не подружит с головой, личная жизнь всегда будет под угрозой. Покоя не будет.

Сообщение отредактировал Antrieb - 28.8.2006, 0:35

[Ракушка]

Пока я, вы, или любой другой не подружит с головой, личная жизнь всегда будет под угрозой. Покоя не будет.

М-дд-аа... Нет дружбы с головой - нет покоя ... Нет никакого понимания между людьми... Одни вроде бы говорят и очень доходчиво в чём проблема, а другой .... совсем не слышит и не понимает о чём речь идёт...Хотя, разговор на одном языке... Что делать?

[Nicky-kz]

Только что делать-то будем? ... Все требовало бы куда более радикальных усилий, если бы не счастливые моменты тишины и счастья, которые случаются. А так иногда притупляется бдительность, ты начинаешь думать, что все здорово, расслабляешься, а потом БАЦ!!!

Да ничего не делать. Весьма похоже, что ситуация тупиковая. Я знаю очень много похожих семей, а есть семьи, где все наоборот - жена укрепляет "диктатуру матриархата". Хрен редьки не слаще... Беда в том, что как сказал А. Папанов в известном фильме: "Если человек - идиот, то это надолго". И никакие книги тут не помогут, это результат неправильного воспитания в самом раннем детстве. Мне кажется, это психологический атавизм тех еще времен, когда молодые люди не женились и не выходили замуж, а их оженяли и замуж выдавали. Молодожены запросто могли познакомиться лишь в церкви на собственном венчании. Тогда отцы и деды учили парней: "Чуть что - сразу в рыло, а то на шею сядет...". Аналогично мамаши и бабки воспитывали юных девушек. Семейная жизнь представлялась непрерывной войной за влияние в доме, а на войне - как на войне... Если враг не сдается, его уничтожают...

[michlja]

он называет меня фригидной.
Еще такая ситуация. У меня есть возможность учить английский язык, бесплатно, по вечерам. Была я там только 3 раза, но муж начал приходить в бешенство когда я иду учиться, ссоры на пустом месте.
Его бесит все чтр меня мнтересует кроме его персоны и семьи. Может он получает удовольствие от того что я сейчас "прикована" к дому.

давайте разбираться:
1. фригидность - это совершенно не о вас.
по настоящему фригидных - 1-1,5%
вам просто требуется отдых. отдых от забот, от мужа. и нормальный мужчина.
2. ваш супруг просто "вампир-тиран-эгоист". это тип мужчин, которые были "недолюбленны" в детстве и / или боятся казаться "слабыми" "перелюбленными".
из этого вытекает, что ваши успехи его не просто раздражают, а бесят. все очень просто - он просто боится, что вы будете более успешной, чем он, и не будете от него зависить.
3. любовь, может и была, но он ее просто убил. знаю, что решение вам предстоит непростое, но другого выхода просто нет - вам необходимо расстаться.


держитесь!
надейтесь.
думайте.
решайте.

Сообщение отредактировал Slonya - 4.9.2006, 12:15

[Гость_Daria D_*]

Все эти годы меня ревнуют к моей работе, моим друзьям, моим увлечениям. Он злится, когда я читаю книги, а когда я сижу за компьютером, он очень злится. Только до Москвы доехал мой очень хороший друг, который живет в Израиле и с которым мы не виделись 8 лет. Он понял, чем грозит моей семье и мне его приезд и развернул лыжи (Я никогда не давала повода ревновать. Это просто друг, младше меня на 10 лет, и муж хорошо все это знает).

Лиана, у меня похожая ситуация, а я то наивная думала, что это настроение у него такое было, а это оказывается система у них такая по отношению к женам. Очень грустно мне все это было сейчас осознать. Не знаю, смогу ли я как Вы 15 лет вместе прожить, да еще и в любви. Плакать хочеться.

Сообщение отредактировал Slonya - 20.9.2006, 18:21

[Гость_svetik2d_*]

Есть такие типы мужчин, видимо, у которых сильно развито чувство собственности, и есть женщины которые могут терпеть это всю жизнь. Но ведь так невыносимо, нужно же с этим что-то делать. О какой любви может идти речь, когда нет елементарного уважения, когда тебя не воспринимают как личность, а только как дополнение себя. Но нужно выходить из этой ситуации. Мы есть, мы живем и создавали мы семью не для того чтобы о нас ноги вытирали. Нужно бороться, ну а если не получаеться, то мириться не нужно ни в коем случае, просто видимо лучше расстаться с мужем, что я и собираюсь сделать, поскольку все мои труды напрасны, и по хорошему и по другому. Но он сейчас расплачиваеться за все мои обиды и унижения, расплачиваеться моей нелюбовью. И сейчас беситься еще больше, так как понимает что контроль исчезает и чувство власти тоже. Не понимает только почему больше нет той моет теплоты и терпения, и объясняю, все-равно не понимает. Не понимает что он не прав был, что слушать и слышать не хотел, что воспримять не хотел и что хочешь делай - не понимает.

[Гость_Daria D_*]

Светик, слушай это, наверное определенный тип мужчин. Мой тоже меня не слышит и не понимает, а иногда с таким удивлением мне говорит: "Ты мне про это не говорила!", а я говорила... и не один раз. Как мне это все знакомо. Вот уйти пока я не решилась, не хочу рушить семью, если это можно так назвать... Мужчины, подобные нашим, не понимают, что они этим отношением любовь убивают к ним же самим. Ладно, все это пустые разговоры, они ничего не изменят в мозгах наших близких. А тебе мужества и терпения, какое бы ты решение не приняла. Главное не переживай, нервные клетки не восстановливаются (особенно у мужчин, только они об этом не знают ). Меня тоже вчера фригидной назвали, такое ощущение, как будто начитался форума и давой со мной ругаться. Посоветовал мне к врачу сходить, потому что что-то у меня не в порядке...раз я его не хочу каждый день по 10 раз. Почему, интересно, не возникает у них мысли, что это они чего-то не то делают, а не мы. Странно мне это.

Сообщение отредактировал Daria D - 19.9.2006, 14:44

[Лиана]

Девочки, я с вами. Вот будет выходной, я вынырну из тоннеля с названием "Работа" и поговорю тоже. Очень хочется поговорить, только отпуск у меня кончился, теперь не продохнуть. Любимый со скорбным лицом приносит мне чай, стирает рубашку, воспитывает детей.

[Гость_svetik2d_*]

Светик, слушай это, наверное определенный тип мужчин. Мой тоже меня не слышит и не понимает, а иногда с таким удивлением мне говорит: "Ты мне про это не говорила!", а я говорила... и не один раз. Как мне это все знакомо. Вот уйти пока я не решилась, не хочу рушить семью, если это можно так назвать... Мужчины, подобные нашим, не понимают, что они этим отношением любовь убивают к ним же самим. Ладно, все это пустые разговоры, они ничего не изменят в мозгах наших близких.

Слушай, такое впечатление, как будто про меня пишешь. Вот не думала что может быть настолько похожая ситуация. На развод то я решилась, но ситуация сейчас у нас не подходящая для развода. Живем в чужой стране и пока друг от друга деться некуда, капитала для самостоятельной жизни нет еще и приходиться терпеть все это, не знаю, правда на сколько меня еще хватит.
Я думала мой один такой и вразумить его еще можно, но видимо я ошибалась и ничего не измениться, нужно просто ситуацию менять.

Сообщение отредактировал Slonya - 20.9.2006, 18:20

[Sleza]

ИМХО, только два варианта - или ты сдашься, или вы разойдетесь в конечном итоге.