Семейный бюджет. Как вы его планируете? Опции

[Azazello]

А я вот не считаю, что мужчина чего-то там должен только потому что он мужчина и умней ))
Ну или не претендуйте тогда на командование головой... а то прикольно получается - ты, дорогой, работай и плати, плати и работай, а я-шея тобой-головой поверчу
Потребительство какое-то...

Так-так-так. Значит выходит, что мужчина ничего не должен никому, соответственно претензии к нему не предъявить, а поскольку кому-то семью нужно тянуть, значит женщина должна это делать? А мужчина тогда зачем и чем он отличается от женщины, если в его обязанность не входить обеспечивать семью?

Сообщение отредактировал Azazello - 1.5.2010, 18:31

[Мяу]

Значит выходит, что мужчина ничего не должен никому, соответственно претензии к нему не предъявить, а поскольку кому-то семью нужно тянуть, значит женщина должна это делать?

А я не помню уже, в какой теме - может, и в этой - писала, что мужчина должен содержать жену в декрете и своего ребенка, пока тот не научится зарабатывать самостоятельно, остальное - добровольно и по обоюдному согласию сторон ))
А какие претензии можно предъявить? Дорогой, ты должен меня содержать? А с какой стати? Не хватает - иди и заработай сама. Голодной свою семью по-любому нормальный человек не оставит ))
А почему именно "тянуть"? Семья вообще-то не ярмо... если это нормальная семья... Я так понимаю, в семье каждый делает на благо семьи то, что у него получается хорошо, и другим не мешает делать то же самое ))
Хотя, вообще-то, кто семью обеспечивает - тот своей головой вертит вполне самостоятельно, без руководства шеи... Я именно об этом писала. А то зарабатывать должен эМ, а командовать им Жо? Потребительство это.

А мужчина тогда зачем и чем он отличается от женщины, если в его обязанность не входить обеспечивать семью?

Смотря что подразумевается под словом "обеспечивать"

[Azazello]

А какие претензии можно предъявить? Дорогой, ты должен меня содержать? А с какой стати? Не хватает - иди и заработай сама.

Если муж так скажет, то семьи тут уже точно нет.И я не говорю о ситуации, когда жена сидит дома и ничего не делает, да еще и деньги клянчит. Я говорю о среднестатистических семьях, где оба супруга работают, но денег все равно не хватает. В таких ситуациях муж не должен искать подработку? Должен говорить жене, иди на вторую работу, чтоб нам на жизнь хватало?

А почему именно "тянуть"? Семья вообще-то не ярмо... если это нормальная семья... Я так понимаю, в семье каждый делает на благо семьи то, что у него получается хорошо, и другим не мешает делать то же самое ))

Ну в идеале так и выходит. В сказках - "и жили они долго и счастливо и умерли в один день", а в жизни есть масса пунктиков, таких как безработица, мужская лень, алименты, низкий уровень образования и как следствие маленькие зарплаты, просто низкий уровень зарплат, а ведь полно мужчин, которые считают, что раз он приносит в дом какую-никакую зарплату, на этом его миссия как мужа заканчивается, а жена уже должна выкручивать эти копейки, что бы купить детям все необходимое.

А то зарабатывать должен эМ, а командовать им Жо? Потребительство это.

А не является потребительством то, что жена весь дом содержит, стирает, убирает, а муж пожинает плоды и считает это должным?

Смотря что подразумевается под словом "обеспечивать"

У каждого свое понятие "обеспечивать", лично я вкладываю в это понятие то, что семье должно хватать как минимум на продукты, одежду, коммунальные услуги ну и на отдых раз в год хотя бы.

Сообщение отредактировал Azazello - 1.5.2010, 19:10

[Мяу]

Я говорю о среднестатистических семьях, где оба супруга работают, но денег все равно не хватает. В таких ситуациях муж не должен искать подработку? Должен говорить жене, иди на вторую работу, чтоб нам на жизнь хватало?

Вариант "оба ищут подработку" не рассматривается?

а в жизни есть масса пунктиков, таких как безработица

Временно. Поддерживать надо друг друга.

мужская лень

Нефиг жить с лентяем, если не устраивает.

алименты

Нефиг жить с разведенным, если не устраивает.

низкий уровень образования

Нефиг жить с необразованным, если не устраивает.

ведь полно мужчин, которые считают, что раз он приносит в дом какую-никакую зарплату, на этом его миссия как мужа заканчивается, а жена уже должна выкручивать эти копейки, что бы купить детям все необходимое.

Так а зачем жить с таким мужчиной, если твоя точка зрения с его точкой зрения не совпадает по такому важному вопросу?
Азазелло, ведь все эти вопросы - кто зарабатывает, где жить, сколько на жизнь хватит обоим, - проговариваются нормальными вменяемыми взрослыми людьми ДО свадьбы. И если люди категорически не согласны друг с другом, или если один/оба так хочет жениться/выйти замуж, что закрывает глаза на очевидные несовпадения во взглядах, - то кто им доктор-то? В таких случаях и начинаются жалобы, что он ленивый, жадный, бедный и ты ды... а собственные глаза где были, когда ты за него замуж шла? Надеялась исправить и переделать? А вот фигушки, не переделывается взрослые люди...
При наличии здравого смысла и наблюдательности можно распознать и алкоголика, и лентяя, и жадину, и просто дурака Просто очень многие закрывают глаза на очевидное...

А не является потребительством то, что жена весь дом содержит, стирает, убирает, а муж пожинает плоды и считает это должным?

Опять-таки, если такое положение не устраивает, - надо его менять, шевелиться как-то, а не жаловаться на такого-сякого мужа...
Хотя не понимаю, что такое "весь дом содержит". Эх, снова бытовуха. В сто сорок пятый раз могу сказать только, что жена, если делает это, делает и для себя тоже. Типа если не замужем - она не убирает, не готовит, не стирает, не гладит... Ну-ну...
Тем более - в современных условиях ведение хозяйства не составляет особого труда. Это не деревня, где семеро по лавкам, печка, прорубь и скотный двор... Но там и мужики не в потолок поплевывают...

У каждого свое понятие "обеспечивать", лично я вкладываю в это понятие то, что семье должно хватать как минимум на продукты, одежду, коммунальные услуги ну и на отдых раз в год хотя бы.

Смотря какие продукты, какая одежда, какие ком. услуги и какой отдых.
Супермаркет, секонд-хенд, комната в коммуналке и огород. Свежатина из крестьянских хозяйств, тряпки от кутюр, особняк на Рублевке и Канары.
Одно и то же )) А разница таки есть )
НО. Главное - чтобы уровень совпадал.

[Azazello]

А ответить?

[Мяу]

Дык вроде ответила.

[Azazello]

Вариант "оба ищут подработку" не рассматривается?

Конечно, рассматривается, только вот потом другие проблемы могут начаться, потому что жена будет с утра до ночи деньги зарабатывать, а домашним хозяйством и заниматься некогда будет. Так что по моему мнению, мужчина должен подработку искать. Он в конце концов физически сильнее и выносливее.

Нефиг жить с лентяем, если не устраивает.
Нефиг жить с разведенным, если не устраивает.
Нефиг жить с необразованным, если не устраивает.

Знаешь, сколько тогда останется разведенных мужчин и женщин?

Азазелло, ведь все эти вопросы - кто зарабатывает, где жить, сколько на жизнь хватит обоим, - проговариваются нормальными вменяемыми взрослыми людьми ДО свадьбы.

Мот я какая-то неправильная или устаревшая, но мы с мужем как-то полюбились и поженились просто и все. Про деньги и речи не шло даже до свадьбы, а после свадьбы муж как-то молча взял на себя обязательства по обеспечению семьи. Считаю это правильным мужским подходом. Хотя я дома сидеть и не собиралась даже.

В таких случаях и начинаются жалобы, что он ленивый, жадный, бедный и ты ды... а собственные глаза где были, когда ты за него замуж шла? Надеялась исправить и переделать? А вот фигушки, не переделывается взрослые люди...

Как не печально, но некоторые не видят, некоторые стараюстся переделать, надеясь, что у них это получится, некоторые надеются, что муж изменится, когда ребенок родится. Можно долго продолжать. Увы, это так в жизни. Жизнь не идеальна.

При наличии здравого смысла и наблюдательности можно распознать и алкоголика, и лентяя, и жадину, и просто дурака Просто очень многие закрывают глаза на очевидное...

Ну-ну, особенно в лет 18.

Опять-таки, если такое положение не устраивает, - надо его менять, шевелиться как-то, а не жаловаться на такого-сякого мужа...

А как его менять, если жена к примеру в декретном с ребенком, а муж мало зарабатывает и не собирается искать подработку? Как менять?

В сто сорок пятый раз могу сказать только, что жена, если делает это, делает и для себя тоже. Типа если не замужем - она не убирает, не готовит, не стирает, не гладит... Ну-ну...

Не ну она делает это для всех, так почему же муж не может зарабатывать для всех?А если не замужем, так и убирать не надо. Многие дома не стыкаются. А замужним уже надо стирать в 3 раза больше, готовить в 3 раза больше, убирать в 3 раза больше, продуктов таскать в 3 раза больше. Вот так.

Тем более - в современных условиях ведение хозяйства не составляет особого труда.

Ну не знаю. Мне это почему-то часто в напряг все равно.

Смотря какие продукты, какая одежда, какие ком. услуги и какой отдых.

Конечно же, не вот это.

Супермаркет, секонд-хенд, комната в коммуналке и огород.

[Azazello]

Мне вот кажется, что просто мужчине нужно как плавно прививать убеждение о том, что все-таки мужчина должен содержать семью. Женщина тоже должна работать, я так думаю, но она не должна зарабатывать больше и содержать семью.
Никки мне как-то давно рассказывал одну историю из его жизни. В мелочах могу ошибаться, но суть в том, что в одной его знакомой семье жена была статусом выше мужа и зарабатывала больше его, а муж был то ли сантехник, то ли что-то вроде этого. Так вот каждый раз после зарплаты муж, узнав что жена зарабатывает больше его, закатывал ей истерики по этому поводу, ссылаясь на то, что она зарабатывает больше его через постель. В результате ей приходилось просить, чтоб начисляли ее премии на других и ей отдавали.
Так вот оказывается, что есть такие мужья, которые мало того, что не стремятся больше жены зарабатывать, так еще и ее обвиняют во всех смертных грехах.

[Azazello]

А еще вместе с тем нужно прививать мужчине ответственность за детей и за жену. За семью, одним словом. Тогда, наверное, он будет и сам стремиться заработать больше, чтоб обеспечить семью всем необходимым.

[Мяу]

Знаешь, сколько тогда останется разведенных мужчин и женщин?

Ну, может, в следующий раз внимательней будут ))
В общем, выбор простой: либо принять последствия своего же выбора и не жаловаться, либо менять что-то в своей жизни ))

Мот я какая-то неправильная или устаревшая, но мы с мужем как-то полюбились и поженились просто и все. Про деньги и речи не шло даже до свадьбы, а после свадьбы муж как-то молча взял на себя обязательства по обеспечению семьи.

Значит, ваши точки зрения совпали, и все... Противоречия не вижу, поскольку не могу сказать, что ты ненаблюдательная, например ))
Думаю, ты бы увидела, если бы он был категорически против того, чтоб работать, а собирался сесть тебе на шею )) Нет? Так и в остальном... ну неужели нельзя сделать выводов о человеке по его поступкам? Это я только такая дура, что сразу вот пошла замуж, так редко бывает, какое-то время люди встречаются все-таки...
Конечно, никаких гарантий никто в браке не даст, но можно риск к минимуму свести...

Как не печально, но некоторые не видят, некоторые стараюстся переделать, надеясь, что у них это получится, некоторые надеются, что муж изменится, когда ребенок родится. Можно долго продолжать. Увы, это так в жизни. Жизнь не идеальна.

Лер, ну а кто этим странным женщинам доктор???
Это не жизнь неидеальна, я полагаю...
Блин, лишь бы ответственность свалить - хоть на жизнь, лишь бы не самим отвечать за тот бардак, что в ней происходит...
Куда проще и легче обвинить кого-то, а не в зеркало посмотреться ))

Ну-ну, особенно в лет 18.

А что такого? Не считаешь себя достаточно зрелой - не иди замуж. Никто палкой не гонит сейчас, по-моему...

А как его менять, если жена к примеру в декретном с ребенком, а муж мало зарабатывает и не собирается искать подработку? Как менять?

О! Моя ситуация!!!
Знаешь, что я сделала? Я стала мужу помогать. Выкарабкались как-то.

А замужним уже надо стирать в 3 раза больше, готовить в 3 раза больше, убирать в 3 раза больше, продуктов таскать в 3 раза больше. Вот так.

Ишшо раз. Стирает стиралка - полуавтомат сейчас стоит копейки, если с деньгами туго. Готовка вообще фигня. Уборка - ну, может, тогда за чистюлю замуж выходить, если иначе напряжно... Или за моряка-дальнобойщика-ишшо кого, кого неделями дома не бывает
Продукты таскать - не есть хорошо для женского организма. Можно и мужа попросить.
Мне сложно сказать, на самом деле )) Я одна не жила... Но не могу сказать, что дом. работы стало НАМНОГО больше после замужества. И ручками постирать пришлось, да И ковры почистить без пылесоса (правда, я их потом все равно выбросила).. не сломалась, на самом деле не напрягало особо...

Ну не знаю. Мне это почему-то часто в напряг все равно.

Так не делай ))
Или учись получать удовольствие от этого )

[Мяу]

Мне вот кажется, что просто мужчине нужно как плавно прививать убеждение о том, что все-таки мужчина должен содержать семью.

Да не надо никому ничего прививать!!! Ну как не понять - надо искать там, где уже такие привитые водятся, если нужен именно такой! А если он другой - все равно не переделаешь и не привьешь ничего

Так вот оказывается, что есть такие мужья, которые мало того, что не стремятся больше жены зарабатывать, так еще и ее обвиняют во всех смертных грехах.

Надо ужаснуться, что ль?
Ну, есть такие мужики. Им хватает. Или - все, потолок, больше не умеют.
Что касается жены - ну, наверное, ее никто к батарее не приковывал. Ее выбор...

[Azazello]

Ну, может, в следующий раз внимательней будут ))
В общем, выбор простой: либо принять последствия своего же выбора и не жаловаться, либо менять что-то в своей жизни ))

Вот я и предлагаю постепенно как-то ответственность за семью прививать мужу. Хотя если он десятилетиями о семье не думал, то, наверное, уже и не научится.

Думаю, ты бы увидела, если бы он был категорически против того, чтоб работать, а собирался сесть тебе на шею )) Нет? Так и в остальном... ну неужели нельзя сделать выводов о человеке по его поступкам?

Ну увидела бы, наверное.

Лер, ну а кто этим странным женщинам доктор???

Я не знаю кто.

О! Моя ситуация!!!
Знаешь, что я сделала? Я стала мужу помогать. Выкарабкались как-то.

А если по найму муж работает, то как помогать?

Готовка вообще фигня.

Не ну не фигня. Хочется и супчика покушать, и горячего гарнира с мясом, а это время и не малое. Хочется ж человеком себя чувствовать. Можно, конечно, регулярно перебиваться полуфабрикатами, но разве это нормальное полноценное питание?

[Azazello]

Да не надо никому ничего прививать!!! Ну как не понять - надо искать там, где уже такие привитые водятся, если нужен именно такой! А если он другой - все равно не переделаешь и не привьешь ничего

Я думаю, что можно переделать. Все в одном флаконе не найти просто. Все равно будут недостатки и далеко не один. Надо просто выбирать мужа с наименьшими потерями.

Надо ужаснуться, что ль?
Ну, есть такие мужики. Им хватает. Или - все, потолок, больше не умеют.
Что касается жены - ну, наверное, ее никто к батарее не приковывал. Ее выбор...

Лично я ужаснулась. А про жену ничего не знаю.

[Tane4ka]

А я вот не считаю, что мужчина чего-то там должен только потому что он мужчина и умней ))
Ну или не претендуйте тогда на командование головой... а то прикольно получается - ты, дорогой, работай и плати, плати и работай, а я-шея тобой-головой поверчу Потребительство какое-то...

Тю. А причем тут "потребительство", если люди любят друг друга и строят единую семью?
Или меня, например, должно волновать мнение извне? Зачем вообще считать кто сколько делает и платит?
И вариант, где друг другом не командуют не рассматривается?

[Мяу]

А причем тут "потребительство", если люди любят друг друга и строят единую семью?
...
И вариант, где друг другом не командуют не рассматривается?

Я как раз говорила про вариант "голова пашет, а шея только распоряжается" ))
Это - потребительство.

[Мяу]

Тему отделила в раздел "Мой дом", называется "Про время и еду".

[Михеевна]

...

Сообщение отредактировал ~NeRkA~ - 13.5.2010, 22:01

Причина редактирования: ссылка

[ABUL]

Я думаю, что можно переделать. Все в одном флаконе не найти просто. Все равно будут недостатки и далеко не один. Надо просто выбирать мужа с наименьшими потерями.

Спасибо, Azazello, хоть вы со мной согласны..................а то я как обычно в меньшенстве.

[Чародейка]

У нас общий кошелек,каждый складывает туда свою зарплату,а потом берет сколько кому нужно,крупные покупки обговариваются. За продуктоми в выходные обычно ходим вместе. На отпуск откладываем заранее по-возможности.Кредиты не берем. Зарплата у него немножко больше моей.Проблемка одна финансовая есть. Его мама. кажд месяц он отдает ей половину своей зарплаты(а когда у него испыт срок был,то это сумма составляла бОльшую часть его зарплаты).Мама сама работает,но врет ему,что ее зарплата 2,5 тыс(смешно,но он верит)еще врет,что постоянно ее увозят на скорой с работы и тд...Что она постоянно болеет и ей нужны лекарства.Дело в том,что мой одногруппник с ней вместе работает,а она язык за зубами не держит и рассказывает всем на какие концерты она кажд неделю ходит,сколько билеты стоят,какая у нее зп, когда и где шубу купила, кому и за сколько подарки купила и тд. Ситуация примерно такая:собираемся к ней в гости,звоним весь вечер,волнуемся,она трубку не берет,на след день звоним,она грит"мне стало плохо,меня на скорой в больницу увезли,я там всю ночь провела,недавно домой пришла" Через несколько дней я узнаю от одногруппника,что она в этот день на концерте была.и плевала бы я на эти деньги,если бы не острая нехватка в них. Дома у нас почти нет мебели,а та,которая есть разваливается. еще мы ни разу не были на море,я ни разу не летала и не была за границей и мы постоянно вынуждены экономить на всем! Я не могу позволить купить себе туфли и поэтому не ношу юбки.меня это жутко напрягает,поэтому и не дает покоя то,что его мама трясет с него пол зарплаты,хотя и не нуждается в ТАКОЙ сумме денег.Мужу об ее обмане рассказать не могу. Это его мать,он будет ее защищать. И даже если у нас закончились деньги и мы едим пустые крупы,она звонит и требует денег,муж отдает ей из тех,что отложены на отпуск.Однажды я не выдержила и поступила глупо,сказав,что его мама вечно жалуется на отсутствие денег,зачем тогда купила себе шубу,он спросил с чего я взяла,что она купила шубу,я сказала,что Руслан сказал,муж сильно обиделся на меня и сказал,что это наверняка была ее старая шуба. А это не так, свекровь во всех подробностях рассказывала когда и где она покупала ее. Вот,простите за то,что немного не в тему,но наболело(((
А вот заначку недавно начала делать (откладываю деньги,которые мне платят за сверхурочные часы) перед отпуском скажу,что дали премию и потратим эти деньги в отпуске вместе. Да,не хорошо обманывать,но по-другому мы либо на отпуск не накопим,либо ни на одну экскурсию у нас не хватит.

[Мяу]

Чародейка, попросите одногруппника сделать запись на диктофон ))